Alonso: "He aprendido mucho al rodar en tráfico, me sentí bien"

Te entiendo y comparto tmb tu visión, pero eso de Wherlein... yo lo pondría a la altura de Max y Carlos, pero la posición de España de Wherlein se debe más a la estrategia del equipo de una parada + el VSC en el momento justo, que al propio piloto (y no digo que lo hiciera mal, lo hizo de lujo, pero la estrategia fue la clave).

Señores, lo único que digo es que hay que ver más, sin la penalización Sainz terminaba atrás de Wehrlein en su país........

Bueno yo para decir eso me aporo en lo que he visto durante estos años. Carlos ha tenido muy buenas actuaciones en España, Brasil, Estados Unidos y otras, a veces pudo conseguir más si no es por el coche/motor, otras tmb falló el mismo. Lo que si he visto tmb es que a nivel de ritmo y clasificación, Sainz y Verstappen están muy a la par, ya después cada unos tiene sus puntos fuertes. Verstappen es más directo y mas agresivo e impulsivo ( eso tmb le ha llevado a cometer mas errores de novato), Carlos es agresivo tmb pero quizás no tanto pero es muy rápido a una vuelta, va muy bien en agua, sabe gestionar bien las gomas... Repito estos dos aun son jóvenes y cometen errores y les queda mucho que aprender, pero si no es por el coche no veo apenas diferencias entre estos dos. Comparar a Ocon con Carlos lo veo un sinsentido. Ocon apenas ha corrido unas cuantas carreras, y solo unas pocas con un coche decente, muy decente ( 4º coche el año pasado con motor Mercedes). Por ahora no ha hecho nada salvo un par de buenas carreras, démosle tiempo. Lo que me parece injusto es poner a Ocon al nivel de Carlos, y no poner a este al nivel de Max cuando demostró que cuando estaban juntos iban muy parejos... eso es todo.

cj, por el coche que maneja carlos (bastante flojo la verdad), no se pueden hacer comparaciones con otros pilotos. pero si se puede comparar con sus compañeros, y ahi te dire que al actual lo supera claramente y al anterior, que por cierto, si pones en tu top 10, diria que estuvieron parejos. la diferencia entre los dos fue por problemas mecanicos, de estrategia o las ordenes de equipo, que uno cumplia y el otro no. si, ya se, ahora diras que soy parcial. un saludete.

Lo que te puedo decir, es que otro quizás diga de Ocon lo que tu dices de Sainz y viceversa, inclusive considerando que Ocon tiene bastante menor rodaje, de modo que me gustaría ver más para apreciar que tan buenos son, estoy diciendo que no se si está entre los top 10, al menos no me queda claro incluirlo allí.........

Con todo respeto, pero creo que el que no está siendo objetivo eres tu. Yo creo que Carlos Sainz se ha ganado el respeto a ser considerado como uno de los más fuertes del momento, después de las grandes actuaciones que ha tenido, cosa que ha provocado muy buenas palabras por parte de muchos en el paddock. En mi opinión estás siendo subjetivo a la hora de no valorar como se debe a este piloto, no se si porque no te cae bien, porque es español o porque, eso lo sabes tu. Pero por mi parte después de los cuatro primeros claros, pondría a Perez y Hulkenberg, y detrás de estos a Max y Sainz. Está claro, y lo he dicho en otra ocasión que a estos dos últimos les falta experiencia, y tanto Max como Carlos aun cometen errores de novatos (sobre todo Max), pero bueno son muy jóvenes y aún les queda mucha carrera. Hay que saber apreciar el coche que lleva cada uno. Ocon?? No ha hecho nada todavía, solo tener un buen coche este año con el que poder luchar por puntos, y debido a la calidad de contrincantes de esa zona media es lo que tiene que hacer. Bottas y Raikonen?? lo siento pero estos no dan la talla con los coches que tienen, sobre todo Raikonen. Grosjean?? después de tantos años sigue siendo muy irregular y con errores de novato... Mi conclusión es que después del primer escalón de tres pilotos ( Alo, Vet, y Ham) pondría en un segundo escalón a Ricc, Perez y Hulk. Y después de estos a los dos chicos del futuro Max y Carlos, con mención especial a Wherlein ( que cuando tenga coche empezará a demostrar su calidad). A los demás o tienen que seguir trabajando o evolucionando (Ocón) o no dan el potencial que sí podrían dar otros ( el caso de los finlandeses). Pero bueno, cada uno puede tener su opinión está claro.

A partir del 5º me ha sido muy difícil elegir. Y la objetividad es inalcanzable, más aun cuando cada escudería es tan diferente. Creo que Sainz es menos vistoso que otros pero más inteligente, hace un trabajo de "hormiga" con un coche que, recordemos, montaba el año pasado un motor del 2015 y este, un motor que aun no está a la altura del de otras escuderías como Force India, además ha demostrado madurez con todo el tema de subir a Verstappen a Red Bull. Ocon lo veo aun un poco verde para estar en el top 10. Y sí, he dudado con Grosjean, pero Hulkenberg desde siempre me ha parecido que es un pilotazo. Pero está claro, cada uno tendrá su lista, sus preferencias, y la única objetividad sería posible con todos los pilotos conduciendo los mismos coches ;)

Si fueras de otra procedencia, por ejemplo francés, pondrías a Grosjean entre los 10 y quizás a Ocon en lugar de Sainz, desde este punto de vista se ve bastante parcializado tu ranking.... Ni te cuento si fueras mexicano, Sainz antes que Pérez???.... Cuesta bastante tener una visión más objetiva de las cosas, si te vas a molestar en hacer un top 10, tienes que despojarte de la camiseta nacional, más si estamos evaluando los pilotos hoy y no dentro de un tiempo..........

solo pude poner un + de los 10 que quise .

Pues yo me animo a hacer mi top 10 (de los mejores a día de hoy, por ejemplo Verstappen y Sainz tienen aun un largo camino que recorrer) ;) Y sin ningún tipo de ganas de polémica y respetando la opinión de todos, ¡faltaría más! De hecho, estos 10 pilotos me parecen geniales y hacen la F1 un deporte maravilloso: 1º Fernando Alonso 2º Lewis Hamilton 3º Sebastian Vettel 4º Daniel Ricciardo 5º Max Verstappen 6º Carlos Sainz 7º Kimi Raikkonen 8º Sergio Pérez 9º Valtteri Bottas 10º Nico Hulkenberg

Esto es lo que le gusta a Fernado, correr todo lo que da el coche para poder adelantar .
Un autentico devorador de rivales cuando tiene la maquina para ello .

Ya que se ha tocado el tema, coincido, los tres mejores son los tres multicampeones que tiene la F1 actualmente, cada uno le pondrá el orden de acuerdo a su preferencia o visión. Luego siguen los de RB y el mexicano Pérez, posteriormente los dos fineses completan los ocho mejores. Los dos que faltan para completar los diez mejores no me animo a determinarlos, pero si los dos más flojitos por el momento, Vandoorne y Stroll, coincidentemente los novatos de la categoría que justo le ha tocado comenzar con estos difíciles F1 con nueva reglamentación, el tiempo dirá si tienen un futuro promisorio en este deporte......... Como no me gusta el trolleo ni la demagogia, me parece aventurado poner a Sainz entre los diez mejores, considero que tendríamos que ver más para ubicarlo en el mencionado lugar de privilegio........

Creo que la travesía por el desierto de estos 3 años han hecho de Alonso un piloto aun mejor, con un hambre de victorias insaciable y aun más inteligencia y constancia, ya que ha tenido que sacar lo mejor de un coche (motor, más bien) pésimo, casi insultante. Recuerdo cómo hablaba de que tenía que trazar las curvas mejor que en toda su carrera para intentar que en las rectas los pilotos que tenía detrás no le pasasen como una exhalación. También creo que a igualdad de condiciones (esto es, en la misma escudería) Alonso ganaría a Hamilton y a Vettel a lo largo de una temporada completa, pero estoy seguro que sería una lucha increíblemente competida. Pero aun así creo que los tres están al mismo nivel. Hamilton me parece que tiene más velocidad pura, me parece más un talento innato. A una vuelta, estando Alonso y Vettel en su mejor día, creo que Ham haría mejor tiempo y clasificaría delante. Pero por contra, Hamilton no es constante ni es tan inteligente en carrera como Alonso. En cuanto a Vettel, creo que tiene una parte de la inteligencia de Alonso y otra de la velocidad innata de Hamilton, pero sin llegar al nivel de éstos. Me parece muy completo pero penaliza en que ha de tener un coche competitivo para dar lo mejor de sí, si no, tira la toalla pronto y se diluye en la lucha, cuándo esta sucede más allá de los 3 primeros puestos. Sea como sea, mi respeto máximo por los tres y, personalmente, mi admiración personal por Alonso, por demostrar estos 3 años estar hecho de otra pasta al aguantar lo innombrable con McLaren-Honda.

AAA9....16 .MAY 2017 - 13:19
.......poco a poco, paso a paso..., pero siempre evolucionando, sin pausa...
No miremos a los tiempos. Lo que vale es la configuración del coche para la carrera....No obstante estará arriba en los tiempos de qualy( TOP 10 ).

, es cierto compañero, los dos compas que mencionas también son "enciclopedias" en el foro, sus aportes son excelentes. Muchas veces ustedes me recuerdan datos que uno había olvidado o incluso desconocía.

Buen resumen, le agregaría que en sus últimos años el Cart fue Cham Car, en donde se destacó mucho un piloto europeo, que está presente en esta edición de las 500 millas, Sébastien Bourdais, ganando varios campeonatos. Además, que no fue la primera vez que se dividió la especialidad, a fines de los 70 de la Fórmula USAC se desprende el Cart y queda recién unificado cuando desaparece la primera a mediados de los 80.......... En los 70 u 80 era una categoría más equiparable a la F1 a pesar de los óvalos, hoy con gran diversidad de trazados es una monofórmula muy distante de un F1.........

no, no pienso cansarme, el enseñar modales debería estar presente para todo aquel que lo valore, ciertamente a día de hoy un usuario baneado puede volver con otra cuenta, pero todo tiene un limite, y seguro que ya se está trabajando en éste sentido, tanto desde el punto de vista legal, cómo desde el propio interés de la administración de la web. no interesan debates con quienes no saben respetar, poco a poco serán ignorados y discriminados por ello.

Hola amigo, te soy sincero desconozco la experiencia previa de estos dos grandes de las islas en el automovilismo americano, no tengo precisiones, apelaría a dos grosos como Niki_Prost y ol driver, posiblemente ellos puedan aportar al repecto.......

Para qué quieres que conteste tus "argumentos", si sé perfectamente tus intenciones con esos "argumentos"... Como ha dicho @eomer en el #22, "si gana no tendrá ningún mérito y si no lo hace será el hazmerreír"... eso es lo que quieres dar a entender, ergo, un pretexto más para seguir trolleando, eso que se te da fenomenal ex ClaseA...

Mansell fue campeón de la IndyCar, hasta el año 95 era una categoría única. El año 96 el dueño de Indianápolis crea la IRL, que en sus primeros años sólo contemplaba carreras en óvalos. Y los equipo tradicionales como Penske y Ganassi se quedaron en la seria CART como pasó a denominarse, durante ese año tuvieron autos casi similares ambas series. Ya en el 97 aparecieron los chasis Dallara en la IRL y motores atmosféricos, la Cart tenía chasis Lola y Reynard (Penske durante algunos años construyó su propio chasis) y motores turbo. Se mantuvieron separados hasta 2008, en los ultimo años casi todos los equipos grandes de Cart se habían ido a la IRL, sólo permaneció Newman-Hass hasta el final.