Sauber-Honda, acuerdo y anuncio en abril según prensa japonesa

Hagamos descarga a tierra...Que McLaren se queda con UP Honda y el desarrollo tendrá mas avance si integran a Sauber....Cosa que deberían haber hecho desde el 2015.....Pero Ron Dennis, las quería todas para él !..

Mi querido amigo, sabes que te aprecio, es así como dices, me he sosegado bastante, y tanbién jan GP fue flexibilizando en ese aspecto, pero quizás le falta una vuelta de rosca más, me has recordado el apodo que en su momento me puso Diablo, un saludo y excelentes tus comentarios.......

El problema aquí creo que radica en la cantidad de personas que escriben aquí y que no se les ocurre otra cosa que decir tonterías y cosas de puro odio, llámalos haters, llamalos trolles lo que quieras, pero que sin duda son buen caso de estudio. Yo creo también que el fanatismo es un problema, y hay que ser un poco mas sensato y prudente en la vida, y por ejemplo en tu caso veo que te has sosegado bastante con respecto a otros tiempos, eso me alegra. El motor pienso que depende del problema tardarán mas o menos tiempo en solucionarlo, y el tiempo en que lo hagan nos dará una idea de que ocurre, con alguna información mas claro. Un saludo Mr Hyde.

Voy a comentar algo al respecto, jeanGP, lo conozco hace tiempo a través de la web, un chico muy preparado, que seguro puede aportar, pero el problema radica en el carácter, se peleó bastante -con varios editados- en la nota: Wolff: "Alonso nos dejó cicatrices de una explosión entre dos pilotos", finalmente terminó discutiendo con la Administración y enojándose con ellos, sumado a los resultados de Australia, porque es un reconocido alonsista y antivettelista, no habrá tenido ganas de entrar a partcipar. No obstante, es de esperar que vuelva y que haya podido sosegar en alguna medida su temperamento, cada vez estoy más convencido que el fanatismo es un problema y en la medida que nos adentramos en ello, no hace más que restar brillo a nuestras capacidades......... Respecto a las vibraciones, no es un tema fácil de solucionar, me temo que llevará su tiempo determinar fehacientemente donde está el origen que produce el fallo, lo más probable es que demande meses su resolución para arribar a un motor Honda competitivo haciendo un trabajo eficiente........

bbuuufff gracias amigo por el aporte realmente hacia falta alguien asi

@#69 Exacto como bien dice, fue un fallo meter el compresor dentro de la V (eso generaba muchos problemas de sobrecalentamiento), el problema con el turbo de Honda es que era pequeño ( ambas cosas se hicieron por lo del size zero), lo que impedía al motor trabajar en el rango de rpm adecuado, por lo que ni podían extraer toda la potencia que podían y como consecuencia el mguh tampoco trabajaba correctamente, por eso en Canadá 2016 decidieron gastar tokens, para cambiar el turbocompresor, el turbo lo hicieron mas grande, el compresor se habló de que lo sacarían de la V y lo pondrían al estilo mercedes fuera, en la parte delantera del motor, o sea, la mas pegada al piloto, unida a la turbina por un mecanismo que no puedo explicar... pero no lo hicieron al final siguió dentro a la espera de 2017 para cambiar el concepto de motor ( no había suficientes tokens para cambiar tanto la up, o eso decían) https://albrodpulf1.wordpress.com/2016/06/23/analisis-tecnico-arquitectura-de-las-power-unit-2016/

En la página de técnicaformula1 tmb tienes más info, y en otras páginas tmb, busca fotos de ese tiempo, que hay muchas, y se puede ver como mercedes separa compresor(parte delantera) y turbina parte posterior, unidos ambos por algún mecanismo, y esto precisamente es lo que iba a copiar Honda. Sacar compresor de la V y hacer espacio para las precámaras, ajustar bien el turbo, y mejorar los sistemas eléctricos ( más cosas supongo pero creo que esas las principales) y no le ha salido bien. Por lo que parece, aun no ha salido nada de info, se ve que tienen problemas de vibraciones dentro del motor, no se si por las nuevas fuerzas G que cogen los monoplazas y provocan un sobreesfuerzo a diferentes partes de la up, o que esa nueva precámara es joven y están utilizando materiales no adecuados para controlar todo el poder de la combustión , o si ya es mas gordo el problema vuelven a tener un fallo de concepto. Creo que pronto se sabrá dependiendo de lo que Honda tarde en solucionar sus problemas.
Tiof1, mirate la página de Alberto Rodriguez f1, que este chico aparte de hacer unos análisis muy buenos, recopila información de los mejores analistas de la f1, es un imperdible. Espero que no me censuren por el enlace al blog de un chaval donde se habla de técnica de f1 ;)

Así se habla. Mi mente es más lingüística que tecnológica, así que los aportes explicados en plata me dan el pie para volver a la información técnica y comprender otro poco. Sí, no acotar el troleo y no valorar a Jangp han terminado por dejar el foro lleno de anélidos del teclado y un vacío que por el momento no se ha reparado con este chico tan motivado para comunicar esto de la F1 de tal manera que podamos entender mejor las carreras e interpretar los resultados. Espero que no me caiga bronca de Redacción, sino que sepan comprender, más que ordenar solamente. Y si me cae, pues na, a leer en inglés, que allí los troles duran lo que un euro en un semáforo de saltimbanquis.

Yo no soy ningún experto, y poco de ingeniería entiendo, pero si me ha gustado estar informado de lo que pasaba con estas nuevas unidades de potencia, y por lo que he leído, reglamento técnico, artículos de gente especializada... esta es la conclusión (creo que sensata) que saco. Si la verdad es que se hecha en falta a una persona que se veía muy bien informada, que sabia de lo que hablaba y que encima sacaba montón de información. Yo creo que entre trolles diciendo cada dos por tres sus tonterías en cualquier noticia, y tmb la redacción que le censuraba cualquier aporte constructivo que hacía por *publicidad*, se ha cansado y paso de seguir por aquí. A los de la web, REDACCION y demás persona , en vez de censurar tanto por publicidad** por un blog de un chaval que no os va a quitar a ninguno el puesto de trabajo, lo que deberíais de hacer es aprender de él a sacar tanta información y ponerla al servicio de nosotros, y no estar tanto como un sabueso buscando enlaces para censurarlos...

@#58 Muy ilustrativo..Excelente comentario

@#58 Gracias por las explicaciones. Sin Jangp esto no es lo mismo. No te cortes para explayarte. Saludos.

Por lo visto en estos tres (3) años, Honda NO debió incorporarse en el 2015, como proveedor de motores y menos con muy poca experiencia en la Tecnología Híbrida; ya que, mientras los Japoneses se alejaban de la F1, a finales del 2008, los fabricantes de motores iniciaban sus estudios, análisis, diseños y desarrollo en dicha tecnología con el KERS (2009 - 2013), ahora MGU-K (2014 - 2020) y por las constantes fallas en este elemento del ERS de Honda, puedo asegurar que se iniciaron como aprendices; mientras que los otros fabricantes tuvieron cinco (5) años para comprender y maximizar el rendimiento de la conversión de las energía eléctrica a mecánica, para propulsar el coche de F1 y pensar que, esta situación la creo McLaren (Ron Dennis), al verse defraudado de Mercedes en el 2014, por recibir la Versión Actualizada de ICE y ERS con hasta dos (2) meses de retardo, con la excusa, que el Motorista Alemán debía probar primero dicha versión, antes de entregarla, eso les permitiría a Mercedes avanzar con mayor rapidez en el desarrollo del chasis y de sus motores y, pondría a McLaren en una Gran Desventaja Competitiva; así como, a los otros Equipos Clientes de la Estrella; por ello, Ron convino con Honda, acelerando un Proyecto que le faltó mucho, en vista de los desaciertos en los diferentes diseños presentados ante el ente de homologación (FIA) y menos en una tecnología tan compleja que involucra hasta seis (6) elementos que conforman la ICE, ERS y Control, los cuales son difíciles de encontrar el equilibrio de cada una de sus parámetros y funciones críticas involucradas, por lo que, SI Cosworth se incorpora a la F1, como suministrador independiente, con seguridad verá las mismas dificultades, pero con soluciones más inmediatas y con una comprensión acelerada de la Ultra Tecnología Híbrida, SI recurre, desde un principio, a Firmas Especialista de Comprobada Experticia.

Esta noticia se puede interpretar de varias formas:
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- La exclusividad con McLaren termina este año.
- Honda cumplió con los requerimientos y especificaciones técnicas solicitadas por McLaren: “Side Zero” (2015), basado en el Diseño del MP4-30 de Tim Goss y con un “Diseño Similar al Propulsor Híbrido Mercedes” (2017), con base a la Especificación Técnica del Coche de F1 del 2017 (Anteproyecto a Discutir), diseñado por Peter Prodromou.
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Honda decidirá su propio camino de desarrollo, en este 2017, para que el 2018, sea el verdadero año de libertad en el desarrollo y evolución de su propio diseño, en vista de los antecedentes y recientes acontecimientos en las relaciones de McLaren – Mercedes.
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Por lo descrito, SI Honda ofrece a Sauber este escenario: Libertad en el Diseño y Desarrollo y; además, garantiza la entrega inmediata de cada evolución y/o actualización, el Equipo de Hinwiil, estaría encantado con acordar una alianza estratégica de intercambio de Marketing y Publicidad por Competencia y Patrocinio.
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Como ven, ambas Firmas ganan y Honda, NO estaría tan obligada con McLaren; ya que, el Equipo Inglés fue el que rompió los lazos de confianza y compromiso con los Nipones, al ir a Mercedes, cometiendo un gran error y peor aún lo reconocieron públicamente.

@#58 si en todo lo q as dicho no te quita razon yo digo q la parte electrica es bueno por q segun las declaraciones de alonso con ñalabras tectuales dijo q con el motor electrico podian empujar hasta final de recta cosa q el año pasado no podian.y respecto al turbo dentro o fuera d la v creo q tienes q mirar d nuevo lo ultimo q yo lei fue q el turbo el año pasado iva fuera d la v y este año lo metiron dentro q es como lo llevan los mercedes......no puedo debatir contigo demasiado acerca de como funciona en si el motor pues en eso si q te digo q estoy verde pero no t imaginas lo q m gustaria hablar contigo del tema

Pues esperemos que le escuchen los de Honda y hagan un mejor trabajo. Creo que este tío estuvo involucrado en la mejora del motor Renault, a petición de RB, y vimos como pueden mejorar e instalar el sistema de precámaras.

Y si tienes ya un motor con no mucha potencia, que puede generar menos energía que otros, le añades a esto el aumento de drag y peso de este año, tienes un Mcl32 que no corre lo suficiente, que tienes que ahorras gasolina y encima de todo poco fiable, un auténtico desastre....

@#58 Todo eso se resume en Mario Ilien que parece ya esta en Maclaren.

@#58me faltó poner lo de las restricciones de cantidad energía eléctrica que puede suministrarse por vía del mguk, algo que hace adquirir gran importancia al mguh y a como funciona este con el motor de combustión, y los trucos que pueden hacer los equipos para extraer más energía de este y pasarla directamente al K, siendo calve en este asunto la combustión de la gasolina y la extracción de energía por lo gases calientes...

Lo vengo diciendo desde hace dos años en car and driver que honda debería asociarse o adquirir un porcentaje de sauber. Honda debe quedarse en la formula 1, no debe hacer lo que suele hacer de irse y volver y estando con sauber van a trabajar tranquilos en sus tiempos y sin la presión de un histórico como mclaren

@#54 en buena parte de esto estoy de acuerdo contigo no descarto nada por q la frustracion se nota.no lo digo por alonsi si no ya por todo el equipo.pero comparto tu teoria en buena parte

la tecnologia hybrida de honda es buena por las declaraciones q yo e leido lo q parece q les falla es su motor de combustion q es el concepto nuevo no tiene nada q ver con el del año pasado.el motor ferrari de el año pasado y el anterior ya era un motor bueno no llegaba a la altura de mercedes pero era bastante bueno lo q fallaba d ferrari era su chasis.aero.y estrategias....el salto q a dado ferrari principalmente a sido por las herramientas q a adquirido..tunel de viento.banco de pruebas.....eso y q esta temporada en particular a podido hacer el coche a estilo ferrari.an sido los q mas kilometros hicieron con el auto adaptado a los nuevos neumaticos...y an fabricado todo en base a los neumaticos q es ni mas ni menos como lo hacian en la epoca shumi...esto no es trampa.es desarrollo an jugado sus cartas y le a salido....de momento..ahora hay q ver q ocurre mas adelante..saludos