Aston: "El estilo de pilotaje de Vettel no es tan extremo como el de Pérez"

segun tu analisis dime como alonso iba a poder escapar de vettel como echabas en cara antes si dices que el español iba a una parada. Y vevnecesitottel con todo necesito casi 30 vueltas para adelantarle.

Ya te digo que tu verborrea desmesurada no va a ocultar tu fanatismo en contra de Alonso. Tu encono con Alonso y casualmente Sainz hace evidente tu antiespañolismo, o frases como "el invento de la triple corona", las cuales te delatan. En Alemania seguramente le respeten más que tú. Sigue con tus biblias.

¿Balones fuera? Pero es que mi respuesta más clara no puede ser. Analizas un segmento de la carrera sin hablar de las condiciones que lo llevaron él. 1. Analicemos la pérdida de posiciones del 2do al 5to. Mala salida + pésima estrategia te pone en el fondo de un mini-pelotón que excepto Bottas (que esa temporada firmó una gran performance) era con el que tenías que luchar. Cualquier mínimo error te condenaba y con Seb cometieron el peor, una parada extra que te lastraba entre 15 y 20 segundos. De hecho a Ricci, gran piloto por cierto, al ver lo mal que iba Vettel le pidieron aguantar fuera a ver si podían ahorrarse esa parada cosa que finalmente lograron. Analicemos la ganancia de posiciones del 16 al 6. Un excelente rendimiento si bien hay que señalar 3 abandonos, Kimi, Rosberg y Massa, de los cuales al menos 2 tenían toda la pinta de terminar delante de él. Tenemos entonces a VET con la estrategia perdedora y ALO con una penalización que lo más probable es que haya ido a una sola parada porque cuando se encontró con VET tenía las gomas en peores condiciones, en un head-to-head donde sale victorioso claramente el alemán ¿y tú sacas pecho por un adelantamiento del asturiano -que venía embalado- al alemán que tenía las gomas que eran dos témpanos de hielo? Hombre con qué poquito se conforman por acá. Eso de abandonar no lo escuché en el team radio, al menos no en el de la transmisión. 2. El 6° va siempre detrás del 5°, por poco o muchos ptos, va siempre detrás, hasta en los número romanos :) Pasaron muchas cosas esa temporada (negociación con Ferrari, cambio de proveedor de frenos más control eléctricos de las mismos, malas estrategias, etc.) y lo cierto es que aunque Daniel lo hizo mejor que Seb yo no veo el demérito en eso, para mi Ricciardo pelea de tú a tú con toda la parrilla y el nuevo campeón sin corona, Max Verstappen, cuando lo tuvo de compañero no hacía otra cosa que chocar y chocar muchas veces buscando su límite porque el aussie era un hueso duro de roer (que le pregunten por la no-pole de 2018). 3. Fíjate si Seb pensó en el retiro que firmó por el equipo de sus sueños. Fíjate si salió huyendo de RedBull que el propio Ricciardo desconoce eso en una entrevista en F1-Inside e incluso fíjate si a Seb le afectó eso que le pidió, como recuerdo, el casco que usó en 2014. ¿Te imaginas a Fernando pidiéndole a Vettel el casco que usó en 2010 o 2012? Con la espuma que produciría España podríamos crear vida en Marte. Por cierto, tiene que aprender a interpretar amigo, si lees las respuestas de Horner, que es a Horner a quien se refieren en ese link, da a entender que la cosa iba por el disfrute del deporte con el nuevo reglamento, nada más. Cosa totalmente entendible en un tipo que está en la cima y no lo mueve otra cosa que el éxito y por supuesto el disfrute ¿Por qué crees que Alonso SE RETIRÓ en 2018 y se fue a por el invento de la triple corona? ¿porque estaba ganando con Mercedes? A estos tipos los mueve luchar por lo más alto, no un par de podios o buenos adelantamientos.

No sé que quiso usted mostrarme ahí ¿Una mala salida de Vettel? Madre mía con tu nivel macho. De esas a Hamilton, Vettel, Schumacher, Ricciardo, Verstappen y Alonso les he visto unas cuantas, pero unas cuantas. Tendrás que esforzarte un poco más para borrar 257 carreras, 53 victorias, 121 podios, 57 poles, 4 entorchados y no me alcanza la paciencia para escribirte los puntos.

Me encantan este tipo de respuestas. Se es anti-español porque no se apoya incondicionalmente a los deportistas españoles. Incluso se puede ir más allá, serías igual de anti-español si, aún apoyando a deportistas españoles, simpatizaras con algún extranjero que haya privado a los nacionales de algún logro. Para ustedes que ven a Alonso como "el tipo que jubiló a Schumacher", si se llegan por Alemnia, se sorprederán de lo que leeran sobre el asturiano. Por cierto, no es necesario que dejes patente tu corta capacidad interpretativa no entediendo algo clarísimo como el agua, eso te lo puedes guardar.

Más bien parece que la pelusilla con España la tienes tú. De ve a leguas tu antiespañolismo, por más que lo disfraces con verborrea que no dice nada.

Y para que veas desde fuera, como fue tu toque de Vettel con Hamilton, jajaja, risa me da. https://www.youtube.com/watch?v=8T6hgdn8VDk

Parece que te gusta echar balones fuera. Dices al grano y te vas a decir chuminadas del puesto en que quedaron en el campeonato y pamplinas de la siguiente temporada. Si encuentras el enlace de la carrera completa ponlo para que lo veamos todos y cada uno juzgue. Vettel salió 2º y acabó 5º, Alonso salio 16º y acabó 6º, con problemas en el coche que le hicieron pensar en abandonar. Y te comento a lo que mencionas anteriormente. Vettel quedó 5º con un redbull que estaba para quedar 3º como demostró ricciardo, y Alonso con el peor Ferrari de sus 5 años, 4º del campeonato de equipos, se quedó a tan solo 6 puntos del tetra. Y yo no sacaría pecho de donde corrió cada uno en 2015, uno se fue a buscar fortuna a otro equipo de nombre legendario y el otro escapó de Redbull por la tunda que le metió ricciardo, en una temporada que hasta pensó en dejar la F1 dicho por el propio Vettel. https://www.autobild.es/noticias/vettel-penso-retirarse-2014-horner-4251

Pena, no risa, me da su capacidad de análisis de un GP. Juzgar una carrera por unas cuantas vueltas da cuenta de su nivel comprensivo para con este deporte. Le ofrezco datos sólidos de lo que pasó en esa carrera e insiste en la misma nimiedad. Pues vayamos al grano, los hechos concretos fueron: 1. GP Silverstone: Vettel 5to, Alonso 6to (casualmente las mismas posiciones finales del campeonato). 2. Silly season: El piloto más aclamado de todos los tiempos fue a parar al que sería el peor equipo de la sgte temporada con perdón de Marussia que directamente no fue un equipo. Mientras, el mayor fraude que ha dado este deporte le reemplazó en Ferrari logrando 3 victorias, otros 10 podios y un buen puñado de ptos es un coche que no era 2s más rápido que ninguno excepto el del asturiano. Que ahora que lo pienso, no logró estar tan cerca de él como cuando 2010 o 2012 lo cual me hace dudar de si entre el Red Bull y el Ferrari existía realmente esa diferencia. Pero esa ya sería otro análisis.

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=sx6IdkeE830

risa me da tu descripcion de ese gp. Pongo el enlace para que cada uno juzgue. Casi 30 vueltas tardo en adelantar a alonso, con el coche que quedo 3° en el campeonato, tras los todopoderosos mercedes, con problemas en el ferrari, y superando hasta en siete veces los limites de pista, que estaban especialmente penalizados esa carrera y por los que obviamente no recibio ninguna sancion. Que cada uno juzgue, si es que tiene el valor de ver el video de principio a fin. https://www.dailymotion.com/video/x2b7i6k

No se debía ir por la vida mintiendo descaradamente, date un poco de respeto. En ese GP, Vettel estuvo TRECE vueltas atrás, menos de la mitad de su invención. Con un coche que quedo 3° del campeonato en manos de RIC no pudo adelantar al astur en pista peleando posición. En esas 9 vueltas el astur le metió 5s a RIC. Eso pasa cuando ven carreras con las gafas multicolores Kakamoa.

Si vas a hacer el cuento, hazlo completo y no olvides detalles según te convenga. Debido a un pequeño toque con HAM (y el SF creo) el alemán tiró de una estrategia diferente que resultó ser más lenta que la que utilizaron los coches de punta (Ricci entre ellos), esto lo reconoció el equipo, Horner y Rochelin. La táctica tras el movimiento agresivo de Alonso fue calentar bien los neumáticos que estaban teniendo problemas para agarrar temperatura y después planificar el sorpasso (después de Alonso no había posibilidad de llegar a Button), dicho y hecho. Alonso no tenía defensa ahí, estaba expuesto y aunque lo intentó por muchos medios, no pude dejar al alemán atrás. Sé que es doloroso, pero deberías dejarlo pasar. Este tipo de acciones sólo demuestra lo ardidos que están con Vettel, un piloto normal como otro cualquiera con muy buenos resultados, buena valoración dentro del paddock, y mucha pelusilla de parte de media España.

Compa, coincido con usted 99%. Hay un par de detalles que me gustaría comentar. Primero, creo que yo mencionaría al SF70-H (2017) de uno de esos del autos con los que VET congeniaba bien y muestra de ello es que con una UP a años luz de la Mercedes VET le compitió de tú a tú a Lewis y su bólido plateado hasta que llegó el momento de evolucionar y Ferrari olvidó que a las piezas hay que hacerle control de calidad antes de lanzarlas al ruedo. Fue puro manejo. Por esto (y otros detalles más) fue que Marchione, que convengamos de esto sabía más que todos los que estamos acá, le puso a Seb sobre la mesa el contrato que Binotto no quiso renovar. Lo segundo se refiere a la temporada de 2013. Fue muy ilustrativa porque se dividió en dos partes que fueron la antítesis del pilotaje de Seb una, y la perfecta sincronía la otra. La primera parte de la temporada caracterizada por aquellos malogrados neumáticos de muy pobre agarre y peor durabilidad desnudó la dependencia de VET con el tratamiento de los mismos. El alemán es un tipo demasiado sensible que si no siente el feeling adecuando con las gomas cuando acelera o frena, simplemente pierde mucho de si mismo. Aún así, en esas condiciones adversas para él, VET se fue a las vacaciones primero del campeonato porque ni a palos lo bajaban del podio. Al regreso vino el cambio de especificación de caucho y con ella el feeling perfecto que Seb necesita para brillar. Resultado? No dejó ni para las migajas. Recuerdo que sólo el GP de Japón estuvo algo comprometido porque la estrategia de dos paradas de Webber fue buena pero dada la incapacidad de éste para adelantar a Grosjean en aquel buen Lotus (cosa que el alemán si hizo bien vueltas antes) fue Seb quien se llevó el gato al agua. En el resto ni competencia hubo, de hecho recuerdo que el mito del coche de los 2s nació en Singapur cuando tras el SF que provocó Ricciardo Vettel le metió segundo y medio a Alonso en una sola vuelta. Claro, nadie menciona que Seb iba con las llantas nuevas que se ahorró en el 2do intento de Q3.

Para muchos de los que comentan acá, Green y Aston Martin son tontos de cojones por hablar maravillas de Vettel uno, y el otro por ficharle... Es "ameisin" en serio como gente desde su laptop o móvil sin tener una puñetera idea (más allá de lo que se puede analizar viendo una carrera) es capaz de soltar en un foro.

cuando quieras hablamos de los adelantamientos de vet a alo y alo a vet. Sin ir mas lejos de ese gp de gran bretaña de 2014, en el que vettel adelanto a alonso despues de casi 30 vueltas detras suya con un coche que quedo 3° del campeonato en manos de ricciardo.

Green, con datos en mano asegura que a 22 carreras en distintos circuitos, es más fácil adaptar el coche a la conducción de Vettel que a la de Pérez, va más allá para decir que a Pérez le gustaba un set up más hacia un extremo, es decir, que de todas las posibilidades que tenían, siempre iban hacia el mismo extremo sin importar si el circuito que corrían la necesidad era ir hacia el centro o hacia el otro extremo, lo que deriva en tiempo por vuelta. Ya Han detectado, gracias a el simulador, que el estilo de Vettel no es hacia un extremo u otro del coche, tal vez es más centrado, lo que les permite jugar con la puesta a punto más libremente según las necesidades del circuito. Respecto a lo que comentas de quien se adapta mejor a los coches, no va al caso, Vettel también ganó carreras y 2 campeonatos con coches que no se adaptaban a su estilo, (2010, 2012, 2015, 2016, 2018, 2019) y cuando tenía el coche que se adaptaban a su estilo borró literalmente a la competencia y ganó 2 títulos (2011 y 2013). No se qué profesión y cuántos datos de los pilotos poseas, por eso me quedo con las palabras del Ingeniero Green que ha trabajado con ambos y da esta conclusión basada en los datos que han encontrado de ambos pilotos en el simulador. Tal vez en Abu Dahbi, el mismo ingeniero tenga otra percepción de los mismos Pilotos cuando los compare tras correr las carreras realmente y no en el simulador, pero por ahora esto es lo que hay.

Vettel la primera carrera que corre para Ferrari hace podio y la segunda la gana, luego gana 2 carreras más en esa primera temporada de dominio abrumador de Mercedes. Vettel no tuvo un solo contrato, a los tres años Ferrari le pone a disposición otro contrato, por el mismo tiempo y más dinero, por algo será. Tus conclusiones sobre la F1 y el tema me hacen pensar en un niño que quiere explayarse sobre la geometría del espacio....Hamilton y Vettel ya desde pequeños andaban fortísimo con los karts y se sabía que podían llegar muy lejos, nunca tuvieron que poner dinero para competir, ni acercar patrocinios, hoy los dos son multimillonarios, por algo será. No te parece?...

totalmente de acuerdo, creo que en la mota le están dando un tinte distinto al que realmente debería tener, ojalá y ambos: Vetel y Perez puedan brillar en sus nuevos equipos y el uno los meta en una senda ganadora y el otro les permita a los otros ser pelear el campeonato todo el año.

Así lo veo yo también. En un coche equilibrado y neutro todos podemos ir rápido, pero cuando tienes que descargar de atrás para ir rápido en las rectas, la cosa se pone muy fea, y solo los súper pilotos son capaces de hacer una carrera completa sin fallos, tener buen ritmo constante, adaptarse vuelta a vuelta a los cambios por degradación de neumáticos y cambio de peso de combustible, y lo más difícil, luchar cuerpo a cuerpo sin perder el coche. Vettel con un coche bien sujeto de atrás, puede ir muy rápido, como la mayoría de pilotos, pero en este oficio se demuestra lo que uno vale cuando se pone todo en contra, y es cuando los equipos dan por bueno el pastizal que cobran los mejores pilotos. En Ferrari hicieron el ridículo pagando esa cantidad de dinero por un piloto, que no era un súper piloto.