F1

La falta de previsión de Ferrari le obliga a remontar

Räikkönen, resignado: "El plan era salir, pero el equipo dijo que valía"

"Les pregunté a un par de veces para estar 100% seguro", asegura sin consuelo Kimi
raikkonen-ferrari-laf1.jpg
Víctor Serrano
57
26 Jul 2014 - 16:51

En la calificación del GP de Hungría algunos pilotos han terminado abatidos, como Hamilton, otros noqueados, como Magnussen, y otros resignados, como Räikkönen. El del finlandés ha sido un sábado para olvidar, pero no por haber cometido un fallo propio, nada más lejos de la realidad, sino más bien por todo lo contrario. Kimi lleva decepcionando toda la temporada, pero hoy ha sido una víctima.

Una víctima del equipo estratégico de Ferrari. Hoy han decidido ahorrarse un juego de neumáticos y quedarse en boxes. Daban por hecho que las plazas de eliminación las ocuparían Marussia y Caterham, pero Bianchi les sorprendió en el último momento y les apeó de la Q2.

"El plan era salir, pero el equipo me ha dicho que estábamos bien, que no necesitábamos salir. Yo he preguntado varias veces y han dicho que no había necesidad. Podemos ver el resultado", ha espetado el finés después de la sesión.

En Ferrari no deberíamos hacer este tipo de cosas

"No ha sido bueno ni para mí ni para el equipo, pero se han cometido errores. Ha sido un año difícil, así que no veo motivo para empezar a quejarse. Ellos cometen errores como los he cometido yo antes. La gente se equivoca, pero hay cosas que tenemos que cambiar para ir mejor como equipo".

El hombre de hielo exige cambios a la dirección de Marco Mattiacci. "En Fórmula 1, en Ferrari, no deberíamos hacer este tipo de cosas. No son tiempos fáciles. Yo tengo mi opinión, pero he confiado en el equipo. Creo en la gente y lo he cuestionado, pero no puedo ir siempre contra la gente. Estamos aquí como equipo, tomamos las decisiones como equipo y éste ha sido el resultado de hoy. Podemos ver que hay debilidades en el sistema".

Lo que podemos ver es que Iceman saldrá desde una retrasada decimoséptima posición. Para sacar algo positivo de este gran premio todo pasa por una remontada hasta los puntos, algo que en Hungaroring es muy complicado. Es un trazado que casi no da opciones de adelantamiento y con un asfalto muy delicado, y, además, los Pirelli no van nada bien: "Es un poco difícil conseguir agarre con el duro, el blando ha ido más rápido".

Han de haber cambios y llegadas y hacer que todo funcione como un equipo

El finés está preocupado por empezar tan rezagado en una pista donde el adelantamiento es prácticamente una utopía. "No es una buena carrera para empezar detrás. Ser el más rápido o uno de los más rápidos te facilita la vida, incluso aquí, pero es obvio que no estamos arriba.

Räikkönen insiste en que lo acaecido hoy no influirá en su decisión de seguir en Ferrari o abandonar la escudería de cara al año próximo.

"No afecta a mis decisiones. Tengo un contrato y plena confianza en Ferrari. Juntos hemos disfrutado de victorias y éxitos. Ha sido un año difícil, pero así es la vida. Así funciona la cosa. Intentaremos mejorar, cometer menos errores, llevar el coche donde queremos. Es cuestión de poner las cosas en orden. Han de haber cambios y llegadas y hacer que todo funcione como un equipo, trabajar como un grupo".

 

57 comentarios
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PITXITO10
29 Jul 2014 - 21:04
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#39 @#33 ruego repases mi comentario n20, creo que esta suficientemente clara mi intención, que no es n ... Ver comentario
POR SUPUESTO QUE ME HE LEIDO TU ESCRITO A LA ADMINISTRACIÓN,,,,, VEO QUE TE HAS SENTIDO FORZADO A RESPONDERLE....., NO ES MI CASO . EN PLENA LIBERTAD LE HE COMENTADO LO QUE PIENSO SOBRE EL TEMA . PUNTO POR PUNTO.., REBATIENDO O DANDO MI RESPUESTA A LO QUE DICEN. SIEMPRE DE BUENA FE Y CREO QUE CON ECUANIMIDAD......SOY UN FORERO Y PIDO EXPLICACIONES, SIMPLEMENTE ES ESO......ESPERO QUE NO ME CONFUNDAS DE NUEVO CON UNA RAZON TAN VULGAR , COMO LA QUE ME HAS CITADO, EN ARAS DEL BUEN COMPAÑERISMO . GRACIAS.
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PITXITO10
29 Jul 2014 - 20:49
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#39 @#33 ruego repases mi comentario n20, creo que esta suficientemente clara mi intención, que no es n ... Ver comentario
... JODER TOM... NADA QUE VER LO QUE ME CUENTAS CON LA REALIDAD......A MI SCEMI NO ME ATACA EN ABSOLUTO, SIMPLEMENTE, PORQUE NO ME INTERRELACIONO PARA NADA CON EL..... ESTE COMENTARIO QUE HA HECHO SOBRE MI ES EXCEPCIONAL , FORZADO POR LOS ACONTECIMIENTOS . CURIOSAMENTE YO NO LE HE NOMBRADO PARA NADA Y SE HA DADO POR ALUDIDO......................TOM ESA NO ES NI DE COÑA LA LECTURA DE MI ESCRITO,, Y NO SE DE DONDE LA HAS SACADO.... AL FINAL LOS HECHOS DE LA ADMINISTRACION SOBRE EL ASUNTO ME ESTAN DANDO Y PROBABLEMENTE ME SEGUIRAN DANDO LA RAZON.....¿¿¿¿..DE VERDAD HAS LEIDO LA · 34 ????? ÉSA ES TU LECTURA ?????
tombilla
29 Jul 2014 - 20:30
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#33 @#26 creo que debería de repasar mi comentario n 20, haí, se puede observar que yo también soy un ... Ver comentario
ruego repases mi comentario n20, creo que esta suficientemente clara mi intención, que no es ni mas ni menos, lo que me respondió la redacción, entiendo que puedes estar enfadado por sufrir directamente, las malas intenciones de otro forero, pero sin embargo se te pide que seas mas tolerante, con lo cual es normal que tu enfado se acreciente al comprobar que todo queda en una simple censura del comentario infractor, y comprobar que esta situación se convierte en rutina, también hay que entender los intereses de la dirección por conservar a los foreros sean cuales sean sus ídolos, es mas interesa que haya variedad, pero claro respetando las normas de participación, es muy fácil en caer en la ironía hacia un piloto, lo malo es cuando recae en un usuario, yo al señor que mencionas solo cruce comentarios en una ocasión sin mas, se dirigió a mi y yo procedí a decirle que se había equivocado, que había pecado, no le he respondido con mas de lo mismo, el caso es que no volvió a dirigirse a mi hasta esta ocasión, no se que clase de ofensa pudo ver en mi comentario n20 pero me hizo ver su total desacuerdo, pues bueno , en fin que se le va a hacer si no se sabe interpretar las palabras, sin embargo como tu bien dices el problema recae en la rutina y es en este punto donde uno sufre realmente el acoso, y también es en este punto, donde se debe de avisar al infractor por no cortarle el micro, pero el problema perdura si con los avisos no surgen los efectos deseados, y es en este punto donde ta vez, por el bien de la web y del usuario acosado se tomen medidas mas severas, ahora bien, la pregunta clave sería hasta que punto, la dirección otorga la tolerancia?, tiene que tratarse de una falta muy grave?,para tomar medidas oportunas, el infractor tiene que reincidir 3, 10, 20, veces, para darle un toque de atención?, cuantas reincidencias posteriores del aviso, hacen falta para cerrar dicha cuenta?, en estas preguntas estamos, por que hasta cuantas veces un usuario afectado tiene que aguantar las infracciones de educación, pues claro es normal tu enfado si lo vienes sufriendo desde ya hace mucho tiempo, yo tal vez en tu lugar, simplemente dejo la web y me voy tan ancho a otro lado, pero claro tal vez no lo haría yo solo, y otros compañeros de foro observadores de la injusticia decidan acompañarlo, no es fácil ignorar los comentarios despectivos dirigidos a uno mismo, no es fácil pedirle al afectado que lo sufra, que los ignore, no es fácil pedirle al afectado, que sea tolerante, no es fácil medir la paciencia de las personas, no es fácil entrever en los comentarios lo que yo llamo troleo,( comentarios directos o indirectos con la intención de provocar desprecio,burla,enfado,jactarse de los errores del afectado- ironía sarcástica hacia un usuario, provocación de una respuesta similar, en definitiva mala educación sin hacer uso de palabras mal sonantes o palabras insultantes), por lo que en un principio la herramienta de denunciar comentario es objetiva y eficaz para eso mismo para denunciar esa clase de comentarios, matizo,comentarios que no se ajustan a las normas de la web, el problema radica en hasta donde es necesario estar usando esta herramienta para denunciar al mismo infractor?
29 Jul 2014 - 19:58
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ESTE es un ......ditonazi!!!! JAJAJAJ Quedate con el foro y la web, que sin estar nadie que opine diferente...pronto se comeran entre ustedes...ADMINISTRACION pueden eliminar mi usuario cuando lo deseen. . Vigilen de cerca a #1571 PIXITO JUL 2014 - 13:21
[#10 TOMBILLA] TOM . COMO LA REDACCION NO HACE NADA CON LOS MALEDUCADOS,, DEBERÍAMOS HACER VOTACIONES NOSOTROS MISMOS PARA MANDAR A LOS..........................................."MALEDUCADOS A LA NEVERA"""""""............? QUE REPRESENTA LA NEVERA ???. UN DETERMINADO TIEMPO QUE ,AL TRASGRESOR DE LA ARMONÍA DE LA WEB , ....NO SE LE LEE NI SE LE CONTESTA,,,,,,,,,,, EJ. 1ª PENA : 2 SEMANAS DE NEVERA ... 2ª PENA :1 MES DE NEVERA , 3ª INHABILITADO EN LA WEB......... ¿ QUIEN PIDE LA PENA DE NEVERA PARA EL TRASGRESOR? . CUALQUIERA DE LOS MIEMBROS DE LA WEB CON MAS DE 1 MES DE PERMANENCIA EN LA MISMA Y QUE NUNCA HAYA SIDO SANCIONADO POR NUESTRO FORO A CREAR....¿. QUIEN BOTA ? CUALQUIER FORERO CON MAS DE 1 MES DE PERMANENCIA EN LA WEB .....¿ DURANTE CUANTO TIEMPO SE VOTA???? EJ DURANTE 4 DÍAS ..¿ CÓMO SE CONTABILIZAN LOS VOTOS? GANA LA MITAD +1 .... POR ÚLTIMO TODOS LOS MIEMBROS QUE VOTEN HACEMOS PROMESA DE APLICAR LA PENA DE "NEVERA " AL MALEDUCADO EN CUESTIÓN.. ES DECIR NO SE LE LEE NI CONTESTA DURANTE EL TIEMPO DE LA PENA...........TOM , ESPERO QUE ESTEMOS DE ACUERDO Y MEJOREMOS ESTA NORMA ENTRE TODOS EN ARAS DE MANTENER UN FORO EDUCADO Y TOLERANTE..........A VER SI TRABAJAS ESTA NORMA UN POQUITO , CASO DE ESTAR DE ACUERDO ............NONINO ES MUY IMPORTANTE TU ECUANIMIDAD , ¿ QUÉ OPINAS SOBRE " LA NEVERA? ....SALUDOS

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PITXITO10
29 Jul 2014 - 17:03
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@#31...... ESTO ES PARA LA REDACION , NO PARA ARUBA...........
SRS DE LA REDACCION:….. PERMÍTAME PARAFRASEAR SUS COMENTARIOS CON MAYÚSCULAS, PARA DIFERENCIAR LOS SUYOS DE LOS MÍOS……………………………………………………………….

Señores comentaristas:
Unas muy breves consideraciones, si nos permiten.
1) Siempre seguimos de cerca la actividad de los comentarios, que deseamos sana y enriquecedora. ///….…GRACIAS
2) No nos gustan ciertas actitudes de algunos usuarios, a quienes hemos editado bastantes comentarios. : /// ………ALGUNOS –MUCHOS ESTAMOS HARTOS DE AHÍ VIENE LO QUE NOS OCUPA.///…..
3) Generalmente, éstos han moderado su tono al recibir ediciones, al menos por un tiempo. /// …….. PERMITAME QUE YO LE DEFINA LO QUE LLAMA GENÉRICAMENTE “TIEMPO” : EN ALGUNOS CASOS MINUTOS , SIMPLEMENTE EL SIGUIENTE COMENTARIO DEL “EDITADO” HA VUELTO A OFENDER Y FALTAR AL RESPETO…………/////
4) Tenemos la capacidad de bannear usuarios, pero preferimos fomentar un buen discurso que quitarle el "micrófono" a nadie. /////////……..AQUÍ ESTÁ EL QUID DEL ASUNTO……. PERMÍTAME QUE LE RECUERDE QUE OBVIAMENTE NO ESTAMOS DISCUTIENDO SOBRE COMO DICE ….“preferir fomentar un buen discurso “….. COMO BIEN SABE, PUESTO QUE DICE NOS SIGUE EL FORO, HABLAMOS DE COMENTARIOS OFENSIVOS, INSULTOS , ETC POR PARTE DEL QUE DEBERIA SER BANEADO, VAMOS EVIDENTEMENTE TODO LO CONTRARIO DE UN FORERO CON CAPACIDAD Y GANAS DE EMITIR “ UN BUEN DISCURSO “ COMO DICE…..RESPECTO A “ quitarle el micrófono “ BANEARLE …¿¿¿¿¿¿NOS QUIERE DECIR…………………….. CUALES SON LOS LÍMITES DE TOLERANCIA QUE TIENEN PREVISTOS ,, O SIMPLEMENTE NO QUIREN DECIRLO, O SIMPLEMENTE NO EXISTEN??????……………....AQUÍ ESTÁ LA AUTÉNTICA RESPUESTA A NUESTRO PROBLEMA , PORQUE LA MISMA, YA NOS DICE CUALES SON LAS REGLAS DEL JUEGO , ES DECIR, SE DEFINEN LAS MISMAS Y A PARTIR DE ESE MOMENTO SABEMOS SI SEGUIMOS COMENTANDO O NOS VAMOS….. ¡!!!! “EXPONGAN AL FORO LAS REGLAS DEL JUEGO RESPECTO A LO QUE NOS OCUPA POR FAVOR ¡!!!
5) Ignorar los insultos es la mejor vía para evitarlos y, sin embargo, otros usuarios de comportamiento habitualmente calmado se suman muchas veces a la espiral de insultos. ////////………. IGNORARLE :… EN ESO ESTAMOS Y ABOGAMOS DESDE HACE TIEMPO, AHÍ ESTAN MIS COMENTARIOS , PERO COMO BIEN SABEN PARA TENER ÉXITO, TENEMOS QUE IGNORAR AL “MALEDUCADO” TODO EL FORO , PORQUE SINÓ EL MENCIONADO SIGUE ALIMENTÁNDOSE , LUEGO MALMETIENDO, …CON OTROS QUE NO LE CONOCEN… EN RESUMEN QUE ESA NO ES LA SOLUCIÓN , …..Y MENOS TENIENDO A USTEDES, CON EL PODER DE BANEAR…………CONTINUANDO SU COMENTARIO, COMO BIEN DICE ESTAS SITUACIONES DESAGRADABLES , NO CORTADAS A TIEMPO DESEMBOCAN EN AFLORAR LOS MALOS MODOS FEL FORERO , ARTO DE QUE NO LE SOLUCIONEN EL PROBLEMA DEL “MALEDUCADO. ….RESULTADO LA WEB SE CONVIERTE EN LO QUE NO QUEREMOS QUE SEA…… Y OBVIO DEFINIR.
Así pues, los comentaristas no estáis en absoluto desamparados///// … ES EVIDENTE QUE SÍ LO ESTAMOS , SINÓ ESTARÍAMOS HACIENDO EL RIDÍCULO EN ESTOS MOMENTOS, // pero vuestro propio espíritu conciliador ///////// ……ESTÁ CLARO QUE ANDAMOS SOBRADOS DE ESTA CUALIDAD ¿ NO LE PARECE ¿??? y la evitación de 'bandos' que se 'linchen' entre sí//////….. POR AHORA USTEDE0S YA SABEN QUE ESOS BANDOS NO EXISTEN . EL MALEDUCADO ES INDIVIDUAL , NO COLECTIVO ………// es una autorregulación más potente que cualquier administración. /// YA LE HE COMENTADO Y CREO DEMOSTRADO QUE LA “AUTORREGULACIÓN DEL FORERO , DE FORMA INDIVIDUAL , NO SOLUCIONA EL PROBLEMA ……EL PODER DE BANEAR LO TIENEN USTEDES
En este tema en particular, si hay dos opiniones enfrentadas, lo mejor es argumentar con hechos. Ahí está también el mérito de buenos aficionados como vosotros. ///// ESTIMADOS REDACTORES , A ESTAS ALTURAS DEL COMENTARIO ES UNA EVIDENCIA, OBVIEDAD, QUE NO SE TRATA DE OPINIONES ENFRENTADAS , SINO DE UN “UN MALEDUCADO , AL MENOS “QUE ROMPE LA ARMONÍA, EDUCACIÓN Y FORMAS MÍNIMAS DEL FORO, Y RESPECTO A LOS ARGUMENTOS UTILIZADOS PARA QUE RECTIFIQUE-N ESTÁN AHÍ ,SI LOS QUIEREN VER………………,…… EN RESUMEN ESPERAMOS QUE NOS CONTESTE A NUESTRA PETICIÓN DE INFORMARNOS DE LAS “REGLAS DE JUEGO O LÍMITES DE TOLERANCIA PARA CON LOS SUBSODICHOS MALEDUCADOS , DESARMONIZADORES , DESTROZAFOROS , O ACTUEN Y TENGAN LA BONDAD DE INFORMAR AL FORO SUS DECISIONES Y ASÍ PODAMOS RESPIRAR MEJOR SU AMBIENTE ……..TODO ELLO EN ARAS DE MANTENER LA ARMONÍA Y ENRIQUECIMIENTO DEL FORO…… GRACIAS
Un saludo afectuoso. …..IGUALMENTE
redaccion

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PITXITO10
29 Jul 2014 - 17:02
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#31  Señores comentaristas: Unas muy breves consideraciones, si nos permiten. 1) Siem ... Ver comentario
SRS DE LA REDACCION:….. PERMÍTAME PARAFRASEAR SUS COMENTARIOS CON MAYÚSCULAS, PARA DIFERENCIAR LOS SUYOS DE LOS MÍOS………………………………………………………………. Señores comentaristas: Unas muy breves consideraciones, si nos permiten. 1) Siempre seguimos de cerca la actividad de los comentarios, que deseamos sana y enriquecedora. ///….…GRACIAS 2) No nos gustan ciertas actitudes de algunos usuarios, a quienes hemos editado bastantes comentarios. : /// ………ALGUNOS –MUCHOS ESTAMOS HARTOS DE AHÍ VIENE LO QUE NOS OCUPA.///….. 3) Generalmente, éstos han moderado su tono al recibir ediciones, al menos por un tiempo. /// …….. PERMITAME QUE YO LE DEFINA LO QUE LLAMA GENÉRICAMENTE “TIEMPO” : EN ALGUNOS CASOS MINUTOS , SIMPLEMENTE EL SIGUIENTE COMENTARIO DEL “EDITADO” HA VUELTO A OFENDER Y FALTAR AL RESPETO…………///// 4) Tenemos la capacidad de bannear usuarios, pero preferimos fomentar un buen discurso que quitarle el "micrófono" a nadie. /////////……..AQUÍ ESTÁ EL QUID DEL ASUNTO……. PERMÍTAME QUE LE RECUERDE QUE OBVIAMENTE NO ESTAMOS DISCUTIENDO SOBRE COMO DICE ….“preferir fomentar un buen discurso “….. COMO BIEN SABE, PUESTO QUE DICE NOS SIGUE EL FORO, HABLAMOS DE COMENTARIOS OFENSIVOS, INSULTOS , ETC POR PARTE DEL QUE DEBERIA SER BANEADO, VAMOS EVIDENTEMENTE TODO LO CONTRARIO DE UN FORERO CON CAPACIDAD Y GANAS DE EMITIR “ UN BUEN DISCURSO “ COMO DICE…..RESPECTO A “ quitarle el micrófono “ BANEARLE …¿¿¿¿¿¿NOS QUIERE DECIR…………………….. CUALES SON LOS LÍMITES DE TOLERANCIA QUE TIENEN PREVISTOS ,, O SIMPLEMENTE NO QUIREN DECIRLO, O SIMPLEMENTE NO EXISTEN??????……………....AQUÍ ESTÁ LA AUTÉNTICA RESPUESTA A NUESTRO PROBLEMA , PORQUE LA MISMA, YA NOS DICE CUALES SON LAS REGLAS DEL JUEGO , ES DECIR, SE DEFINEN LAS MISMAS Y A PARTIR DE ESE MOMENTO SABEMOS SI SEGUIMOS COMENTANDO O NOS VAMOS….. ¡!!!! “EXPONGAN AL FORO LAS REGLAS DEL JUEGO RESPECTO A LO QUE NOS OCUPA POR FAVOR ¡!!! 5) Ignorar los insultos es la mejor vía para evitarlos y, sin embargo, otros usuarios de comportamiento habitualmente calmado se suman muchas veces a la espiral de insultos. ////////………. IGNORARLE :… EN ESO ESTAMOS Y ABOGAMOS DESDE HACE TIEMPO, AHÍ ESTAN MIS COMENTARIOS , PERO COMO BIEN SABEN PARA TENER ÉXITO, TENEMOS QUE IGNORAR AL “MALEDUCADO” TODO EL FORO , PORQUE SINÓ EL MENCIONADO SIGUE ALIMENTÁNDOSE , LUEGO MALMETIENDO, …CON OTROS QUE NO LE CONOCEN… EN RESUMEN QUE ESA NO ES LA SOLUCIÓN , …..Y MENOS TENIENDO A USTEDES, CON EL PODER DE BANEAR…………CONTINUANDO SU COMENTARIO, COMO BIEN DICE ESTAS SITUACIONES DESAGRADABLES , NO CORTADAS A TIEMPO DESEMBOCAN EN AFLORAR LOS MALOS MODOS FEL FORERO , ARTO DE QUE NO LE SOLUCIONEN EL PROBLEMA DEL “MALEDUCADO. ….RESULTADO LA WEB SE CONVIERTE EN LO QUE NO QUEREMOS QUE SEA…… Y OBVIO DEFINIR. Así pues, los comentaristas no estáis en absoluto desamparados///// … ES EVIDENTE QUE SÍ LO ESTAMOS , SINÓ ESTARÍAMOS HACIENDO EL RIDÍCULO EN ESTOS MOMENTOS, // pero vuestro propio espíritu conciliador ///////// ……ESTÁ CLARO QUE ANDAMOS SOBRADOS DE ESTA CUALIDAD ¿ NO LE PARECE ¿??? y la evitación de 'bandos' que se 'linchen' entre sí//////….. POR AHORA USTEDE0S YA SABEN QUE ESOS BANDOS NO EXISTEN . EL MALEDUCADO ES INDIVIDUAL , NO COLECTIVO ………// es una autorregulación más potente que cualquier administración. /// YA LE HE COMENTADO Y CREO DEMOSTRADO QUE LA “AUTORREGULACIÓN DEL FORERO , DE FORMA INDIVIDUAL , NO SOLUCIONA EL PROBLEMA ……EL PODER DE BANEAR LO TIENEN USTEDES En este tema en particular, si hay dos opiniones enfrentadas, lo mejor es argumentar con hechos. Ahí está también el mérito de buenos aficionados como vosotros. ///// ESTIMADOS REDACTORES , A ESTAS ALTURAS DEL COMENTARIO ES UNA EVIDENCIA, OBVIEDAD, QUE NO SE TRATA DE OPINIONES ENFRENTADAS , SINO DE UN “UN MALEDUCADO , AL MENOS “QUE ROMPE LA ARMONÍA, EDUCACIÓN Y FORMAS MÍNIMAS DEL FORO, Y RESPECTO A LOS ARGUMENTOS UTILIZADOS PARA QUE RECTIFIQUE-N ESTÁN AHÍ ,SI LOS QUIEREN VER………………,…… EN RESUMEN ESPERAMOS QUE NOS CONTESTE A NUESTRA PETICIÓN DE INFORMARNOS DE LAS “REGLAS DE JUEGO O LÍMITES DE TOLERANCIA PARA CON LOS SUBSODICHOS MALEDUCADOS , DESARMONIZADORES , DESTROZAFOROS , O ACTUEN Y TENGAN LA BONDAD DE INFORMAR AL FORO SUS DECISIONES Y ASÍ PODAMOS RESPIRAR MEJOR SU AMBIENTE ……..TODO ELLO EN ARAS DE MANTENER LA ARMONÍA Y ENRIQUECIMIENTO DEL FORO…… GRACIAS Un saludo afectuoso. …..IGUALMENTE redaccion
tombilla
29 Jul 2014 - 16:30
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#31  Señores comentaristas: Unas muy breves consideraciones, si nos permiten. 1) Siem ... Ver comentario
bueno, parece que todavía no comprende o no quiere comprender lo que se está tratando, no es el que me enfade los comentarios hacía Alonso, si no más bien hacia los usuarios, yo no hago de comisario, ahora bien si usted dice de Alonso que es un burro en su opinión, puede que no me guste su opinión pero entiendo que es su opinión, pero si lo que dice es insinuar que el burro es el usuario, es de ley hacer un llamamiento a la redacción para que hagan de comisarios, a buen entendedor pocas palabras bastan
aruba
29 Jul 2014 - 15:42
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Señores de la redacción No 28.
Lamento que se me haya editado el comentario No 21......las razones, desconsideración e innecesario. Cuando un forero utiliza este medio para presionar a la redacción a tomar medidas contra otros foreros porque según su modo de pensar le incomodan los comentarios de otros........se esta volviendo un COMISARIO de la palabra, comisario no es un insulto ni una desconsideración..........es simplemente el nombre que se le debe dar a la persona que soterradamente busca perjudicar a otros por sus criterios u opiniones. El termino COMISARIO se encuentra en el diccionario de la lengua española y no precisamente es considerado como un insulto.Ahora si editan por innecesario, pues ya no tiene razón de ser expresar una opinión.........cuando te DICEN que puedes escribir o que no pues es pura censura. Yo creo que cuando se censura se pierde el sentido de lo que debe ser un foro.......y aclaro que no hablo de insultos, entiendo muy claro ese aspecto y lo comparto, pero otra cosa es censurar las opiniones que nos pueden resultar incomodas o que van en contravia de nuestros intereses.

tombilla
29 Jul 2014 - 15:04
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@#26 creo que debería de repasar mi comentario n 20, haí, se puede observar que yo también soy un defensor de la libertad de expresión, dice que jamas insulta a nadie ni utiliza lenguaje vulgar o soez, pues bueno, tal vez deba repasar su comentario n 21, y reflexionar, lo que no se, es lo que le incito a dirigirse a mi,con ese comentario?, supongo que el simple hecho de ser seguidor de un deportista distinto del suyo, o por entender que me estaba refiriendo a los seguidores de su deportista predilecto, pues bien repito repase mi comentario n20 pues mi comentario va dirigido a otro compañero, y ademas el mensaje que le dirijo es en alusión a las personas con mala educación, nuca he dicho que fuese usted u otro en particular, entiendo que tampoco es fácil el interpretar las palabras de alguien solo por sus escritos, en muchas ocasiones en la vida real una imagen vale mas que mil palabras, una simple mirada a los ojos se puede ver dentro de la persona que se tiene delante, y aun así, por veces nos equivocamos, por lo que entiendo que a igual que dice la redacción nosotros mismos tenemos que tratar de hacer comentarios de calidad, con sensatez, objetividad, con fundamentos, y leerlos con tolerancia y comprensión, no tratando de ver en una opinión una provocación, o una burla hacia uno

tombilla
29 Jul 2014 - 14:25
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@#28 muchas gracias por dar muestras de seguimiento del comportamiento de los usuarios, coincido totalmente con lo expuesto por ustedes tal y como reflejo en mi comentario n· 20, como bien dicen la auto corrección sería lo ideal, también he matizado el que debe existir cierta tolerancia, pues nadie es perfecto, ahora bien como ya he dicho antes, con las personas que no se auto corrigen y su principal intención es la descalificación de otros usuarios, haciendo criticas despectivas, se les puede advertir y por parte de estos si hiciesen caso omiso, reincidiendo, sugerir, puesto que la administración es la que se reserva el derecho de participación, dar ejemplo de seriedad y sacarles el micrófono como ustedes dicen, posiblemente este usuario afectado se vuelva a registrar, pero seguro que trataría de no caer en los mismos errores, también entiendo que este es un espacio para la convivencia y lo ideal seria cuantos mas mejor, mas enriquecedora, pero para conseguir esto debe de existir respeto y armonía y tolerancia entre los usuarios, pienso que solo hay que tratar, de evitar las desconsideraciones entre usuarios, malas criticas sin fundamentos, comentarios despectivos, provocaciones, etc, dirigiendo los comentarios hacia otros usuarios directa o indirectamente, concluyendo en nuestras frases esta el secreto del éxito o el fracaso de un comentario, y la redacción para su éxito debe de ser disciplinaria con los usuarios que se lo merezcan, a nadie les gusta los lugares donde siempre existe el enfrentamiento, el éxito esta en evitar esto y ganarse la fama como web referente de la f1, donde existe el máximo respecto, tampoco existen muchas webs en español que puedan presumir de esto, ni tampoco existen muchos usuarios registrados que comenten habitualmente,ademas los usuarios se cambian de unas webs a otras con distintas finalidades, y esto es una realidad, unos se escapan de situaciones enfermizas que no son corregidas, por las direcciones de las webs, y otras buscando precisamente lo contrario, tienen el mejor ejemplo en mi persona y amigos el día que nos registramos dejamos muy claras nuestras intenciones, pero al poco tiempo otros trataron de hacer lo mismo el atraer a esta web a otras personas, sin embargo se puede observar que las intenciones han sido distintas, la de buscar apoyos para el enfrentamiento, gracias por su atención y dar muestras de seriedad, saludos cordiales

29 Jul 2014 - 09:50
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Señores comentaristas:

Unas muy breves consideraciones, si nos permiten.

1) Siempre seguimos de cerca la actividad de los comentarios, que deseamos sana y enriquecedora.

2) No nos gustan ciertas actitudes de algunos usuarios, a quienes hemos editado bastantes comentarios.

3) Generalmente, éstos han moderado su tono al recibir ediciones, al menos por un tiempo.

4) Tenemos la capacidad de bannear usuarios, pero preferimos fomentar un buen discurso que quitarle el "micrófono" a nadie.

5) Ignorar los insultos es la mejor vía para evitarlos y, sin embargo, otros usuarios de comportamiento habitualmente calmado se suman muchas veces a la espiral de insultos.

Así pues, los comentaristas no estáis en absoluto desamparados, pero vuestro propio espíritu conciliador y la evitación de 'bandos' que se 'linchen' entre sí es una autorregulación más potente que cualquier administración.

En este tema en particular, si hay dos opiniones enfrentadas, lo mejor es argumentar con hechos. Ahí está también el mérito de buenos aficionados como vosotros.

Un saludo afectuoso.

redaccion

1571
29 Jul 2014 - 09:41
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#21 tombilla No 20 ..........(editado por desconsideración a otro comentarista)............(editado ... Ver comentario
Aruba,(editado por acusaciones a otro comentarista)
aruba
29 Jul 2014 - 04:06
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tombilla No 24-25
bueno creo que estas exagerando....mi comentario no tiene nada de despectivo....simplemente soy un defensor a ultranza del derecho a la libertad de expresión.......jamas insulto a nadie ni utilizo vocabulario vulgar o soez......no contesto insultos......debato con argumentos con el que quiere debatir.Lo que no esta bien es que se quiera pretender que todo el mundo deba hacerle venias a alonso y que todos tenemos que alabarlo y que si se CRITICA al divo, entonces hay que buscar SOTERRADAMENTE que la administración BANEE a todo aquel que no piense que alonso es el DIOS.Los foros son para debatir IDEAS, y debemos respetar la opinión ajena así no nos guste. La finalidad de un foro es debatir y para eso se necesita pluralidad de IDEAS, que tal todos pensando lo mismo. No se puede pretender que todos seamos PORRISTAS del mismo piloto. En todo caso mi comentario no tuvo la intención de incomodarte.

tombilla
29 Jul 2014 - 02:28
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#21 tombilla No 20 ..........(editado por desconsideración a otro comentarista)............(editado ... Ver comentario
yo no me creo comisario del foro, sin embargo usted (editado) acaso lo expuesto es despectivo hacia usted o los demás usuarios, o falta a las normas de participación?, (editado por provocación)
tombilla
29 Jul 2014 - 02:20
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scemi, aruba, a buen entendedor pocas palabras bastan, soy hombre de paciencia pero todo tiene un limite, libertad de expresión, si, yo nunca he dicho lo contrario, solo doy a entender que la mala educación, esta penada por las normas de participación de este foro, y si no lo entendéis o no lo queréis entender es problema vuestro, lo de hacer critica hacia los demás es muy fácil, es decir hacer burla de los usuarios,provocarlos, incentivar sus respuestas con la intención de seguir con la burla,enfadarlo, practicar con el desprecio, con los que no son participes de vuestras opiniones, es muy fácil dentro de un foro, este sistema virtual hace enfermar a las personas por sentirse amparadas en el anonimato, en los foros esto ocurre así por norma general, la tendencia de los usuarios es hacer critica despectiva, pues bueno, la libertad de opinión es una cosa,la critica despetiva o troleo hacia una situación de la f1, es otra,el hacer esto hacia los usuarios es otra y el faltar al respeto es otra, estas tres cosas hay muchos que no las saben diferenciar, estos comentarios dirigidos hacia mi, sin motivo solo hacen pensar que lo vuestro esta muy claro, el tratar de desmoralizar, enfadar, provocar una respuesta insultante,opinar sin base ninguna despreciando lo que no se puede despreciar, hacer critica despectiva, es simplemente eso, malas intenciones con otro usuario,y eso es lo que me pregunto yo cual fueron las intenciones de vuestros comentarios?,de donde sacáis vuestras conclusiones para decir lo que se dice?, donde habéis visto en mis comentarios desprecio hacia vosotros?,en que os basáis para dirigirme esa critica despectiva?,acaso no sabéis interpretar las palabras,yo no soy el que tiene el berrinche,ni he llegado aquí con la intención de hacer troleo, solo con la esperanza de que las normas de participación se cumplan, yo os escribo esto por no dar desprecio, y no por estar ofendido, que en definitiva, ese es el trasfondo de vuestros comentarios, estáis tan acostumbrados hacer esto que ya no sabéis por donde pisáis, pues bueno, si creéis que yo no tengo mis razones para exponer lo que expongo os invito a que vosotros, amparándose en la libertad de opinión, me insultéis directamente en distintas ocasiones y así podríamos comprobar si las normas de participación están de adorno, pero claro seguro que eso no lo hacéis, y seguro que lo que haréis es lo que ya hicisteis, tratar de criticar mis comentarios sin base ninguna con la finalidad de ofensa y desprecio,

28 Jul 2014 - 23:07
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#21 tombilla No 20 ..........(editado por desconsideración a otro comentarista)............(editado ... Ver comentario
MMMMM yo creo que realmente algunos en este foro entraron con eigencias y pensando que los que lo administran tenian que fijarse solo en ellos y principalmente en los que opinan como ellos....te pueden hablar con grandilocuencia y hermosas palabras y frases...pero creo mas en una moneda de un dolar y medio...Slds
tombilla
28 Jul 2014 - 22:41
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#21 tombilla No 20 ..........(editado por desconsideración a otro comentarista)............(editado ... Ver comentario
efectivamente todos tienen el derecho de inscribirse y opinar, yo no soy comisario de nada, solo le hago ver a un compañero cual debería ser la actitud de la direccion de la web, con respeto a las personas que faltan al respeto, por eso existen las normas de participación y si hay alguien que no las respete, es de ley el denunciar y exigir que se cumpla la ley, añadir que efectivamente lo que no me gusta no tengo por que leerlo, y menos responder con mas de lo mismo, un ejemplo cada uno viste como le da la gana, pero ir en pelotas por la calle se considera un delito, por lo que es denunciable y exigible que se cumpla con la ley nadie tiene por que estar viendo a otras personas paseándose por la calle en pelotas, añadir que yo en mi caso, no soy de los que suelen ir denunciando, yo estoy muy por encima de todo eso y simplemente con ignorarlos me es suficiente, denunciar que denuncie aquel que le afecte, pero claro cuando es ami a quien le tocan las pelotas, me aseguro bien de que se cumpla con la ley, también observo que algún interés tiene usted con dirigirse a mi, pues yo no me he dirigido a usted, me había dirigido a otro compañero como esta bien claro en el comentario, pues es de suponer que con su comentario su pretensión es de hacerme ver que estoy en un error y no debo de denunciar las opiniones, que no sean de mi agrado, la diferencia esta en lo que se puede considerar agrado, una cosa es una ironia hacia un deportista y otra cosa es una falta de respeto hacia otra persona,todos cometemos errores y nadie es perfecto por lo que si observo bien mi comentario hago alusión a la tolerancia dentro de unos limites, pregunto si esto mismo fuese una respuesta de la directora hacia un participe, le respondería usted igual que lo ha hecho con migo?
aruba
28 Jul 2014 - 21:02
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tombilla No 20

..........(editado por desconsideración a otro
comentarista)............(editado por innecesario)
La esclavitud acabo hace mucho tiempo........hoy en día se RESPETA la libertad de expresión..........el libre pensamiento..........si no te gustan los comentarios de alguien pues sencillamente no los leas.
(editado por desconsideración)...........te recuerdo que esta pagina es un foro y NO un CLUB de fans de alonso. Si (editado por desconsideración) pues vete a buscar un club de fans de alonso.
Cuando de inscribes como usuario no te preguntan si eres o no fan de alonso. (Editado por provocación)

tombilla
28 Jul 2014 - 04:54
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#17 @#16 YA SABES QUE LA REDACCION NO LO HACE , NI LO EVITA , PORQUE EL PROBLEMA SIGUE Y ES ANTERI ... Ver comentario
yo lo que no se, es si existe algún camino para ponerse en contacto con Eva García ( directora de la web), con intención de transmitir la preocupación de muchos compañeros con referencia a los comentarios que no encajan con las normas de participación, es cierto que la dirección se reserva el derecho de impedir la participación con quien no cumpla, también hay que entender que debe de existir cierta tolerancia, supongo que para eso existe la pestaña para denunciar mensaje, ahora bien, cuando esto ocurre con un determinado forero repetidas veces, en favor de esa tolerancia, se debería dar un aviso público de advertencia a susodicho forero, por lo que los demás foreros, se percatarian de la seriedad de la web, con lo cual, todos tratarian de ser más consecuentes en sus comentarios, fomentando de esta forma la buena calidad de la propia web y la de sus partícipes, además de poder sugerir la corrección de algunos fallos con el sistema de contestar mensaje, he observado que existen algunos errores, que pueden dar lugar a malos entendidos, sabes que cuando llegamos a esta web un grupo de amigos, veníamos escapando de otra por ser imposible mantener la cordura, y así que está web nos pareció la adecuada para poder encontrar lo que más deseábamos, Comentar con respeto, lo que pasa es que siempre los hay que van a buscar a otras webs personas para desestabilizar la paz, contribuyendo a que está web se contamine con personas indeseables por su actitud, burlona, despectiva, e irrespetuosa, posiblemente esto no hubiese sucedido si la dirección de la web hubiese dado muestras de seriedad, también es posible que al impedir la participación de alguien, está se vuelva a registrar con una cuenta distinta, no se si sería evitable por la dirección IP, pero bueno, seguro que diste volviese a registrar, no seguiría manteniendo la misma actitud, saludos cordiales
fenomenale
27 Jul 2014 - 23:18
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#18 @#17 bueno, mi postura ya la sabes, yo lo que hago es ir metiéndolos en la saca, jeje, tranquilo, s ... Ver comentario
Lo mismo digo, estoy contigo Tom, ya lo sabes. Lo que pasa es que mientras no insulten, pueden opinar educadamente....pero sin un atisbo de majadería porque entonces se les denuncia el mensaje, ¿estamos?....Salidos!!
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