Preocupación en China por los datos que generan los coches

tu si debes saber lo que es socialismo, deberías darnos una clase...

veo que ni siquiera sabes leer, o solo entiendes lo que te interesa

Si leyeras sin preconceptos habrías caído en la cuenta de que "las personas como Uds" excluyen las actividades ilegales. Por cierto, dices que todos los sistemas son anticuados, que no sirve ninguno, y pones todos los ejemplos contra las ideas neoliberales. Disimulas muy mal, pero muy mal. O no sabes que en verdad eres un socialista de manual. Se huelen a distancia sabes? Condenar el lucro, atacar la recompensa sin saber si viene del esfuerzo, del sacrificio, y sin diferenciarlo de las actividades ilícitas. Una forma muy poco ingeniosa de disfrazar la envidia. Nadie, ni el más acérrimo neoliberal, defiende que no haya coberturas para los que lo necesitan. El énfasis está en quién lo necesita, y quién es un listillo que se aprovecha de un sistema buenista. No cuela, tu eres socialista, avisado estás. Y te repito, no te apoyes en Podemos, es indecente.

que engañado esras con la subida salarial , uno de los efectos que tiene la subida salarial es la subida de precios , lo importante es el poder adquisitivo no la cantidad de papel

La izquierda lo hace mal y la derecha también (pero al menos con la izquierda sube el salario y puedes ir al médico). No soy socialista, pienso que todos los modelos están anticuados.

Paraíso fiscal, refugio fiscal, es lo mismo, me alegra que lo menciones... Procede de las cuevas y refugios antiguos de los piratas. Lógicamente si hay una fuerte carga fiscal el pirata se lleva su dinero al refugio; cuando puede robar en un país no hace falta que se lo lleve. Por eso habría que terminar con esos refugios, porque no están mantenidos de obreros que protegen su dinero, sino de las grandes fortunas que no quieren cooperar en la circulación del dinero y que afecta a la mayoría de ciudadanos. ¿A dónde lleva su dinero un traficante de armas, de drogas, de órganos o un estafador? a un paraíso fiscal. La mayor parte del dinero (la mayor no es físico ni está respaldado con oro ni con nada) no circula para dar la misma oportunidad a todos, sino escondido. Es dinero del abuso, del crimen... y quienes lo defendéis pertenecéis a ese colectivo o tenéis las mismas ideas, por eso nunca se puede llegar a ninguna parte con vosotros en el debate. El capitalismo debería ser libre mercado, pero no hay libre mercado, ya que lo mueve la mano fuerte, cuanto menos intervencionismo el Estado menos oportunidades para unos y más para los que más amasan. Es, por lo tanto, un problema de primer orden que existan lugares donde esconder el dinero de los piratas que roban a los pueblos, y solo se puede solucionar con gobiernos que traten esta cuestión, y desde luego la extrema derecha no está muy por la labor. Es más fácil hablar de comunismo y señalar a dictadores.

Veo que eres socialista, estas a favor de que el estado te meta la mano en el bosillo. Tu eres de los convencidos de que se rescató a la banca, cuando en realidad se rescató a la banca pública, estatal, las cajas! Pero bueno, he dicho que entiendo tus buenas intenciones, lo que no acabaré de entender nunca es que no veas la realidad. Podemos es un partido creado para infiltrar lo peor de la izquierda hispanoaméricana en España. Lo que dices de Podemos no tiene un pase, es inaceptable. Nadie habla aquí de lo buenos que son en el PP, que quede claro, Pero la historia de los ciclos políticos en la España postfranquista es tan rotundamente clara que no la ve quien no quiere: gobierna la izquierda y hunde la economia (y por el camino vende la soberanía nacional), entonces "la derecha" gana, a veces con mayoría absoluta, recupera la economía... y pasa algo... siempre pasa algo... que hace caer a los gobiernos "de derecha". Si no aceptas esto, que es la realidad, pasaríamos al terreno de la cienciaficción, donde viven instaladas ideologìas como las que defiendes. Bienintencionadas, siempre lo diré, e inútiles, nunca lo callaré. Haz (o Has) examen de conciencia sobre citar a Podemos como representante de algo decente.

Todos los cambios que se hicieran permitiendo el sistema de votación actual seguiría siendo un fracaso y desembocando en las mismas estafas. Tendría que cambiar el sistema económico, político y electoral, ese sería el camino para blindar el derecho de todos (derecha e izquierda) sin saqueos, con un modelo pendiente de desarrollar, pero falta voluntad ciudadana, la cual está entretenida en pelear por ideologías, y voluntad política, quienes no quieren que nada cambie. Y no, el PP no es un ejemplo de socialdemocracia, ya que es un partido demasiado liberal que representa a los bancos y grandes corporaciones. El PSOE y lo que queda de Podemos (excepto el ala anticapitalista) sí son socialdemócratas, con programas socialdemócratas. Socialistas que asumen el capitalismo, pero con intervencionismo del Estado para favorecer a quienes no tienen cobertura con una seguridad social y un sistema público de calidad. Lo que pasa es que el PP y el antiguo PSOE estaban tan en la derecha que parece que eso era socialdemocracia, tuvo que llegar Podemos para mostrar lo que era ser socialdemócrata en la práctica y no solo en la teoría como hacia el PSOE de antes. Por cierto, no me caso con ninguno.

A ti no se te puede pedir que pienses. Que haces en una web de formula 1? no se compite en la F1? Pero qué tienes en la cabeza chaval?

Es que lo es. Es como matar a las gallinas de los huevos de oro. Mira, para tu información, paraíso fiscal es una traducción maliciosa de la expresión inglesa Haven... que no es paraíso, sino refugio fiscal. A ver si nos enteramos, que son los impuestos altos lo que promueven la existencia de sitios donde se castiga menos el lucro. Naturalmente, no hablamos de actividades ilícitas, hablamos de un concepto: penalizar la riqueza, por excesiva que parezca, es un error que nadie va a querer reconocer nunca. Es una oscura hija de la envidia, por cierto, un pecado capital, y no lo digo por su sentido cristiano, sino por su sentido secular. Al menos si te das la oportunidad de pensarlo..

Y el modelo capitalista actual no solo está desfasado sino que cabe mencionar el problema de los paraísos fiscales y los bancos, y la corrupción de los gobiernos del primer mundo vendidos a éstos, y eso no tiene nada que ver con ser un régimen comunista. Pero según los neoliberales todos los problemas vienen de la ideología comunista o de la izquierda, cuando es una objetiva falsedad. Y es gracioso que cuando uno habla de esto o prefiere impuestos altos en los más ricos, rápidamente te llaman comunista, jajaja. Hay que ser mediocre mentalmente.

No te enteras que en España, donde estamos, no existe la socialdemocracia? Y si existe, la representa el PP, no ya el PSOE. Y si, intenta atemperar las exclusiones que pretendidamente provoca el "capitalismo". NO está mal un sistema de cobertura, si defiendes eso, bien, pero la trampa está servida ahí mismo. donde está el límite de un sistema de cobertura? No se cuela mucho listillo? Que es el PER? No se promueve un sistema de compra de votos? Estamos seguros de que eso es "justo"? Algunos trabajan y otros disfrutan... Eso es socialdemocracia. Son hechos, eso no se discute.

@#60 no hay solución buena. Estos que creen que un mundo mejor, mas altruista, es posible, y haría a las personas más felices no saben donde han nacido, ni cómo están hechos ellos mismos. Están llenos de buenas intenciones, pero no es eso de lo que hablamos. Esta prédica utópica (inaplicable quiere decir, y por lo tanto una pérdida de tiempo) resulta ser una forma de vida de listillos como Pablo Iglesias y sus acólitos. Aquí alguien les ha llamado la izquierda caviar. Era hora de que apareciera un calificativo ingenioso. Define a los Bardem que mueren en clínicas de lujo mientras aprueban regímenes como el cubano. Lo que ocurre con estas realidades (estas sí que no son utopías) es que las personas (bienintencionadas y convencidas) es que destruyen sus sistemas de creencias, entonces eligen seguir defendiendo esas ideas, y a esos personajes. No les alcanzan ni 100.000.000 de muertos, ni 3 millones de desplazados en venezuela. Por qué no ocurre eso en países "capitalistas"? Por qué? Nada de la realidad les importa, en verdad viven instalados en su sistema de creencias, muy bonito, y a la vez muy inútil, porque al ser humano le gusta superarse y competir, y esa realidad se termina imponiendo, siempre. Esa es la verdadera "victoria" de los sistemas de competencia, capacidades y superación: que son muy parecidos al ser humano. El socialismo, el comunismo, y todas esas ideologías que privan de libertad al individuo, estan pensadas para privilegiar a castas iluminadas. Pero claro, aceptar eso, es aceptar un error de perspectiva brutal. Luego hablamos de las maldades y las injusticias de este sistema, que no es capitalista ni se le acerca remotamente (trabajamos para el estado, impuestos mediante, o no?), pero está mas lejos del fascismo comunista que están vendiendo algunos por aqui.

Confundir socialismo y comunismo, no saber que hay socialistas capitalistas (socialdemocracia), creer que el capitalismo es un sistema político, o creer que quienes hablamos de la insostenibilidad de un modelo ya desfasado somos comunistas necesariamente, son detalles que evidencian la incapacidad de alguien para debatir, especialmente cuando reúne todos ellos y, además, insulta.

Uno nos llama ignorantes sin saber que un modelo económico (no político, que tampoco lo sabe) basado en el crecimiento desmedido no puede sobrevivir cuando ha conquistado a todo el planeta, y ahora tú me llamas estúpido insinuando que defiendo el socialismo (que confundes con el comunismo), cuando yo no he defendido el socialismo como tal en ningún comentario, de hecho hice mención de la diferencia entre mismas oportunidades (no existe algo así) y mismos salarios. O sea, que ni siquiera te enteras de lo que dije, y menos aún de lo que prefiero. ¿Quién es el estúpido? xD

@#58 Tan difícil de entender es lo fraudulento de la competencia?

El capitalismo es una doctrina económica, no es base social de nada. Confundes el progreso de los medios técnicos de la revolución industrial con nosequé onanismo mental. Seguimos en un sistema clasista, que juega con la esperanza de los ingenuos para mantener el status quo.

Y que dirías de alguien que no ve más allá de sus narices, que no sabe siquiera lo que significa socialismo. Hay ejemplos positivos de socialismo pero los esclavos felices del capitalismo se tragan las patrañas de los medios en poder de los grandes conglomerados empresariales. Pregúntale a los países pobres, a donde los países ricos llevan sus empresas, por las condiciones de trabajo y la miseria que reciben para que los buitres vivan de lujo.

No diría que eres un ignorante, diría que eres un estúpido. Para los que vivimos la nefasta experiencia del socialismo es como decirle a un judío que la Alemania Nazi era el paraíso, o que la Confederación era un destino dorado para los africanos. El socialismo trajo hambre y muerte, la sigue trayendo en China donde se trabajan 72 hrs a la semana por algo más que un plato de arroz. La trajo en mi país, donde para conseguir harina había que hacer colas de horas y no siempre conseguías lo necesario. Claro que los regalones que tenían la JAP y el borracho de Allende siempre tenían sus despensas llenas.

Nos llamas ignorantes a quienes contemplamos otras posibilidades; sin embargo, ¿tú no eres ignorante creyendo que un sistema debe y puede perdurar de forma ilimitada y sin control? Cabe añadir que eso de "escalar desde abajo a lo más alto" es sencillamente una falacia, ya que los casos reales se reducen a un puñado que se cuentan con los dedos entre miles de millones de personas.