La FIA valora prohibir la suspensión de los últimos Mercedes

@#29 no me creo nada, la única info que podría considerar "fiable" es la de AMUS https://twitter.com/bueuF1/status/816713841061068800

In an interview with Giorgio Piola, Mercedes technical chief Paddy Lowe was open about the aerodynamic benefits of the suspension system Mercedes ran at times in 2016. "A spring classically was linear, [but now] we are playing with far greater and more complex ranges of non-linear compliance," said Lowe. "That's allowing us to play games with getting the aero platform exactly where we want. "It's more difficult to do than it was with FRIC, but it's the same thing really." ... el enlace del altículo ... http://www.autosport.com/news/report.php/id/127638

Lowe le dijo a Piola que obtienen gran ventaja aero con el ...

Respecto a Ferrari, es un competidor, de manera que es lógico que haya planteado la situación. Ellos sabrán qué es lo que les conviene, pues repito lo que comenté en otro hilo, no habría que tomárselas con los equipos, ni con la Scudería, ni con Mercedes ni RB, estas situaciones las genera la propia fia.

Todos los equipos montan el tercer muelle ... el tercer muelle lleva en la F1 hace décadas ... su función es restringir desplazamientos verticales del monoplaza en las rectas (en curva es casi inapreciable) ... en sus inicios no se introdujo por motivo aerodinámico ... su función combina con el resto del sistema de suspensión permitiendo una suspensión blanda para las curvas que además no toque fondo en las rectas ya que es donde trabaja el tercer elemento aportando la dureza necesaria ... tiene gran importancia en frenada y aceleraciones bruscas ... una configuración convencional de este elemento ofrece un comportamiento lineal (misma dureza sean cuales sean las condiciones) ... el problema con Mercedes es que han dado un paso más y consiguen un comportamiento variable/dinámico de dicho elemento en función de las necesidades aerodinámicas. PD: aunque NO se introdujo por motivo aerodinámico en la F1 ... SI interacciona con la aero ... como bien indicó estos días @Diablo si el de Mercedes es ilegal por considerarse elemento aerodinámico móvil ... el que monta el resto de la parrilla también debería ser ilegal.

Aert, disculpa compañero pero es la "singular" interpretación de la fia a partir de la enormidad inventada cuando prohibieron el dichoso mass damper. La estabilidad del chasis por medio de un sistema mecánico-hidráulico, no puede ser considerado como elemento o sistema aerodinámico móvil, en términos técnicos, es un absurdo que la fia maneja a la carta. La estabilidad de la masa suspendida influye específicamente en el grip mecánico, conservando más uniforme la superficie de contacto de la cubierta con el asfalto, por consiguiente ventajas en rendimiento y en un menor desgaste. La ventaja aerodinámica es un farol absurdo de la fia. Saludos.

@#10 utilizar la estrategia de denunciar en marzo para pilllar completamente en bragas a los rivales requiere que sepas que llevas la razón al 100% o de lo contrario te puede salir muy mal si finalmente no ilegalizan el artefacto denunciado y tu has dejado de trabajar con él en el nuevo auto pensando que era ilegal. De todas formas lo único que ha hecho Ferrari es preguntar, como lo van a hacer todos los equipos, ya que el auto será completamente nuevo. la fia ya indica que muchas de las normas no son investigadas de oficio si no por denuncia de parte, con todo el sentido del mundo, ya que resultaría imposible investigar en profundidad todos los 24 vehículos de la parrilla al finalizar todas las sesiones y todas las carreras del campeonato, por lo tanto ante la mínima duda hay que denunciar para aclarar la normal, ésto ha sido así toda la vida, así es la f1, al que no le guste ya sabe, campeonatos sin evolución en los cuales los equipos presentan un auto el 3 de marzo que es exactamente el mismo que el que acaba el año en diciembre.

Buf, no sé eh? Me da que esa tela para protegerse del sol esconde algo...

No entiendo cuál es el malestar de algunos de que Ferrari pregunte si el sistema es legal o no, entiendieron como funciona y dudan que esté dentro del marco del reglamento, si es legal se montan al tren de 3er elemento móvil y si no se abstienen de hacerlo.

Si al final prohiben este elemento (o sea, lo consideran ilegal)...sabéis si le quitarían los campeonatos a Hamilton y Rosberg? O solamente afecta a la temporada 2017?

El Mass Damper, FRIC y ahora esto eran sistemas pasivos, mecanismos de muelles y válvulas que almacenaban energía y la liberaban de tal forma que modificaban el comportamiento lógico y natural de la suspensión, afectando a la aerodinámica del coche. Recuerdas la suspensión activa de los Williams de los 90? Lo mismo, pero en vez de ser regulable por el propio piloto y/o mecánicos esta vez el sistema es totalmente pasivo y que no requiere de ninguna palanca ni botón ni nada. Es un dispositivo aerodinámico móvil pues no forma parte de la aerodinámica del coche, ergo, ilegal según el reglamento. Exacto, en Ferrari sabían las ventajas de emplear ese sistema de suspensión, pero dudaban de su legalidad al utilizar ciertos mecanismos que alteraban la aero del coche. Preguntaron a la FIA y estos dijeron que no, iba en contra de la normativa. Y ahora, a raíz de eso, se cree que han puesto en jaque a Mercedes porque se dice que su suspensión actuaba de esa forma. El FRIC de 2014 sí lo hacía así, pero su nuevo mecanismo aún no sabemos como funciona, y todo son suposiciones.

Ninguno os enteráis de qué es lo que persigue la FIA. Es esto: https://3.bp.blogspot.com/-tN9DPpEdiuQ/TkLdzwtpIrI/AAAAAAAASbY/_808pqGX…

Pero que aún no sabemos al 100% si en Mercedes utilizaban ese elemento de la suspensión como dispositivo aerodinámico. Dicen que sí, pero realmente nadie lo ha confirmado. Lo que hizo Ferrari fue preguntar sobre si podían utilizar un sistema de suspensión de x forma (tal cual ellos creen que lo utilizan en Mercedes) y la FIA se lo negó, por lo tanto ahora se piensa que con esta prohibición se ha desvelado el secreto de Mercedes y que les han puesto en jaque, pero todo son suposiciones.

lo veo con buenos ojos, si es legal, Ferrari sabrá incorporarlo y desarrollarlo en su coche, reduciendo la ventaja significativamente de un tajo, si no lo es continuará con su sistema el cual ya tiene horas de trabajo obligando a los equipos que están por fuera de la norma a buscar otras soluciones. Mejor preguntar antes de lanzarse al vacío de un desfase tecnológico y que entrado el año sea otra la escudería que pregunte si es legal o no y queden mal parados. Por mi parte dedo arriba.

No es mi interés defender a Mercedes o a los equipos que hayan utilizado “el 3er. elemento”, solo me interesa señalar al único responsable de estas situaciones que dejan al verdadero aficionado en ascuas….1º) Ni el mass damper, ni el FRIC, ni este último artilugio pueden ser señalados como “elementos aerodinámicos móviles”, tampoco regulan la altura del auto de manera inteligente ni por acción voluntaria alguna del piloto, ergo, han sido y son legales respecto al concepto técnico y el espíritu de las normas. Sin embargo, la fia utiliza la frase “elemento aerodinámico móvil” cual comodín de timador; 2º) Aun si la fia, según el planteamiento que hoy hace Ferrari, considera al “3er. elemento” ilegal y que debe ser prohibido de ipso facto, pregunto una vez más, dónde estaban los técnicos de fia encargados de inspeccionar los autos durante los grandes premios???....y pregunto algo más grave aún, cuántos otros sistemas, artilugios, partes, elementos, modificaciones, etc., realmente ilegales se les ha “escapado o pasado por alto” a estos “avispados” de la fia durante todos estos años!?!?!?!?!....De manera que llegamos a la pregunta final, qué confianza nos inspira el ente fiscalizador, la seriedad de estos campeonatos, y la competitividad de la F1, si lo supuestamente “ilegal” se descubre (a veces) gracias a un equipo, pero que lo denuncia una vez puestos los resultados y finalizado el campeonato?!?!?!?!?....No hay mucho que pensar respecto al único ente responsable ante tanta incertidumbre y absurdos...

La respuesta de CW fue: "Bajo nuestro punto de vista, cualquier sistema de suspensión que sea capaz de alterar la respuesta del sistema de suspensión de un coche en las dos maneras que describen ustedes (los dos argumentos que utilizó Ferrari) violaría el Artículo 3.15 del reglamento técnico de la F1". Es decir, cualquier sistema de suspensión que actúe como un dispositivo aerodinámico móvil, iría en contra de dicho artículo de la normativa, por lo tanto se consideraría ilegal. Yo lo que entiendo es que cualquier suspensión que influya en la aerodinámica del coche, lleve un tercer muelle o lo que sea, es ilegal. Esto se supone que va a perjudicar principalmente a Mercedes, aunque también a Red Bull y otros equipos que ya lo tuviesen o quisiesen instalar ese dispositivo en el coche, pero todo dependerá de cómo lo argumenten dichos equipos.

Estos de la maFIA liándola como siempre, si está prohibido ahora, lo estuvo en 2016 y por lo tanto si le dices a Mercedes que no puede implementar esa suspensión, deberías quitarle todos los puntos del campeonato 2016, pero claro no lo hacen porque se irían.... qué vergüenza de deporte en serio.
Por otro lado Red Bull no hace esto dinámicamente sino con suspensiones de diferente rigidez atrás que alante para que junto con la aerodinámica el coche vaya lo más plano posible.
Todo esto los saben los equipos, pero la falta de pruebas les hace ser temerosos de que funcione o no, la prueba Ferrari que después de tener en los últimos años a dos de los mejores pilotos de la actual parrilla VET y ALO, no han conseguido ni comerse los mocos... el resto de escuderías a verlas venir y seguro que trabajando duro.

En realidad la carta de Whiting dice que "considerarían ilegal" la suspensión si utiliza un sistema que incorpore un tercer muelle a la suspensión. A lo que me refiero es que deberían ser claros y contundentes. O lo liberan o lo prohíben. Estamos en enero. Que están esperando?

Ya está bien buscar los límites o no buscarlos..creo q la fia debería de poner una serie de normas serias muy seria y que los equipos no puedan ir mas alla..quiero ver temporadas como las de2007 o 2008 y creo q todos!!! Yo la sigo desde el 99 y esas dos temporadas las mejores de largo..no e tenido la suerte dee ver los 70 u 80..ya no gana el equipo q tenga mejor coche o mejor paquete y demas..si no elel equipo q sabe como esquivar las normas sin ser sancionados y así sacar margen a los demás ya sea Ferrari Mercedes rb el que sea!! Los aficionados queremos ver varios batallando aunq siempre gane el mismo pero que den guerra!!! Saludos y buen día día todos..

pues yo prefiero ganar honrrqdamnte q con artilugios..pero cada uno es un mundo.