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107 comentarios

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bourne

20 Mar 2017 - 00:40

#89

#88 @#85 puede alimentar al mgku.....vale.....entonces que potencia suministra si no necesita baterias?. ... Ver comentario

me imagino que ayuda a las baterías, eso sí, entre ambas no pueden mandar mas de 120 kW,

rias

20 Mar 2017 - 00:37

#88

#85 @#82 la baterías están limitadas tanto la capacidad como la entrega, pero no esta limitada la ener ... Ver comentario

puede alimentar al mgku.....vale.....entonces que potencia suministra si no necesita baterias?.....y como se regula la potencia?

F1_Team

#87

#83 @#80 no no puede usarse el motor de recuperacion para ayudar al motor ers.....la potencia del ers de ... Ver comentario

Y el ERS es todo el conjunto, MGU-K, MGU-H, Baterías y sistema de Gestión.

20 Mar 2017 - 00:34

#86

Si se puede y además su aporte es ilimitado, mira el diagrama de mi anterior post.

#85

#82 no esta limitada la rapidez de carga....es mas hay mapas de carga segun circuitos por frenadas o cqa ... Ver comentario

la baterías están limitadas tanto la capacidad como la entrega, pero no esta limitada la energía recupera vía mgu h ni su entrega, ya que aunque la entrega de las baterías este limitada pero la mgu h puede alimentar directamente al mgu k.

20 Mar 2017 - 00:33

#84

#81 @#79 Cuidado, que hasta hace unos días pensaba como tu, que la energía recuperada estaba limitada ... Ver comentario

Esto sacado de la FIA, no habla de tiempo de uso, si, como bien dices de la energía que pueden suministrar y recibir las baterías a la K por vuelta. Página 87 .... https://www.fia.com/file/38954/download?token=B8V-lSfa

#83

#80 @#79 Aquí lo explica, Además dice que los 33.3 son lo que durarían los 4MJ a plena potencia, que ... Ver comentario

no no puede usarse el motor de recuperacion para ayudar al motor ers.....la potencia del ers debe abastecerse UNICAMENTE de la energia de las baterias.....

20 Mar 2017 - 00:29

#82

no esta limitada la rapidez de carga....es mas hay mapas de carga segun circuitos por frenadas o cqambios ......lo que esta limitado es la entrega,tiempo y potencia por vuelta......tanto como el uso.....es decir ....si no usas el ers en una vuelta .....no puedes usarlo en la siguiente el doble de tiempo aunque puedas.....y las baterias como dices .....tienen que ser recargadas si....pero no esta limitado el NO USO del ers ......hay un maximo no un minimo.....de todo lo limitado....

20 Mar 2017 - 00:18

#81

#79 @#78 claro.....la limitacion es de 4000 jules a 120 kw que en un supuesto de activarlo continuadamen ... Ver comentario

Cuidado, que hasta hace unos días pensaba como tu, que la energía recuperada estaba limitada su entrega y no es así, las limitaciones que hay son la capacidad de las baterias asi como su entrega al mgu k ( 4 MJ) la energía recuperada vía mgu k (2 MJ) y la intensidad de la energía que mandas a la transmisión ( 120 kW- 160 cv) pero no esta limitada la cantidad,

20 Mar 2017 - 00:16

#80

Aquí lo explica, Además dice que los 33.3 son lo que durarían los 4MJ a plena potencia, que como bien dices su uso puede ser fraccionado, pero además habla de el aporte de la H, por lo que pueden ser más de 33 seg. ---------As I mentioned earlier if this 4MJ of energy were to be dispensed solely by the MGU-K at 120kw it would equate to 33.33 seconds of peak power used all in ones with highest settings (120kw/160bhp), but 120kw doesn't have to be dispensed all the time and can instead by used gradually to match the performance of the engine. However we can also see from the technical regulations that the MGU-H and MGU-K share a symbiotic relationship so energy recovered by one source can be dispensed by the other without the need to send it to the ES. It would be possible to recover energy from the MGU-K during braking and release it simultaneously through the MGU-H giving instantaneous power when the driver returns to the throttle without the need of exceeding the 4MJ storage limit. The battery pack must weigh between 20 and 25kg and must be contained in single pack (not split, as Red Bull have done in recent years). This means it will be necessary to place the battery pack inside and below the fuel cell-------- http://www.formula1-dictionary.net/engine_power_unit_and_ers.html

20 Mar 2017 - 00:10

#79

#78 @#76 pero eso es sacado de una web, revista o es de reglamento. Porque los 33 seg, como bien han pu ... Ver comentario

claro.....la limitacion es de 4000 jules a 120 kw que en un supuesto de activarlo continuadamente es de 33".....pero en una vuelta puedes usarlo fraccionadamente igual que el kers antiguo.......pero los 167 cv solo los tendras durante 33".....tengas las baterias cargadas o no.....solo 33" por vuelta aunque no lo uses en anteriores.....no se si me explico

20 Mar 2017 - 00:04

#78

#76 Los motores son turboalimentados y con sistemas de recuperación de energía (ERS). La potencia es d ... Ver comentario

pero eso es sacado de una web, revista o es de reglamento. Porque los 33 seg, como bien han puesto en post anteriores es lo que duran los 4MJ de las baterías cuanto la K está a pleno rendimiento 160cv o 120 kW.

20 Mar 2017 - 00:02

#77

aunque el mgu-k carge baterias en media vuelta no puede ser usado el ers mas de 33".....eso es igual para todos....pero es una ventaja indiscutible para el motor que no necesite mas tiempo para cargar las baterias perdiendo potencia en el proceso....esta en wiki....

20 Mar 2017 - 00:00

#76

Los motores son turboalimentados y con sistemas de recuperación de energía (ERS). La potencia es de 600 HP, más un ERS de 163 HP. El ERS no sólo acumulará energía en las frenadas, sino que también sacará partido del calor residual del turbocompresor. El ERS puede ser usado durante 33.3 segundos por vuelta.

19 Mar 2017 - 23:54

#75

#74 el uso del ers es de 30' por vuelta..... Ver comentario

el uso de las baterías y de la energía producida por la K, A ver si alguien sabe dónde pone esa limitación el reglamento, porque yo creo que no hay limitación de tiempo.

19 Mar 2017 - 23:42

#74

el uso del ers es de 30" por vuelta.....

19 Mar 2017 - 23:40

#73

#71 @#43 @#45 Bien compañeros; vamos aclarar la cuestión de los segundos. 1 W (vatio, unidad de pot ... Ver comentario

Si, a eso me refería, que realmente por reglamentación no hay limitación en el tiempo de uso. Así con un buen funcionamiento de la H el tiempo de uso de la K a pleno rendimiento puede ser mayor.

19 Mar 2017 - 23:30

#72

esos 120kw hay que dividirlos por 30" en una vuelta media de circuito y sacar el tiempo en decimas.....y esas decimas sumarselas al ice y comparar con los demas.....osea....no se cuentan ya que practicamente todos los ers funcionan bien en todos los motores ......lo que pasa es que en mercedes a igualdad de kw del ers ayuda a un ice que de por si ya da mas kw que los demas y necesita menos kilos de combustible por lo que su relacion peso potencia es siempre mejor.....pienso...

niki_prost

19 Mar 2017 - 23:13

#71

#43 @#40 Realmente no sé si el reglamento limita su uso a 33seg. Lo que si limita es la cantidad de en ... Ver comentario

#45 Ya lo calculé, 120kW X 33seg. = 3'96 MJ, casi 4 Ver comentario

Bien compañeros; vamos aclarar la cuestión de los segundos. 1 W (vatio, unidad de potencia), equivale a 1 J.s (julio por segundo, unidad de energía). Los segundos disponibles por vuelta, a máxima potencia, se sacan pasando primero los megajulios a kilojulios por segundo (para igualarlo a los kilovatios), es decir, 4 MJ son 4000 kJ. Finalmente, se dividen los kilojulios por segundo disponibles, por los kilovatios de potencia. Esto es: 4000 kJ /120 kW = 33,3333333333… segundos. Saludos

19 Mar 2017 - 22:58

#70

#69 el problema es que así tiran un año de trabajo de mcl tambien.....porque ya mcl no podrá desarrol ... Ver comentario

veremos a ver como se van desarrollando nas cosas, pero sí, en lo de ayuda llevas razón, son muy acérrimos a su filosofía de trabajo , y son muy lentos, tanto ferrari como Renault han tenido que pedir ayuda externa y aún así no llegan a alcanzar a mercedes, pero en fin......