F1

No ven posible mejorar la situación hasta mínimo mayo

El fallo de Honda: los datos de su dyno no coinciden con los de pista

Los problemas aparecieron cuando se transfirió el diseño de un monocilindro al V6 Turbo
Hasegawa admite que descubrieron el fallo en diciembre y no hay tiempo de reacción
Los pilotos deben adaptar su pilotaje a la gran falta de potencia y a las enormes vibraciones
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Jordi Angrill
53
03 Abr 2017 - 11:19

Yusuke Hasegawa ha hecho un ejercicio de sinceridad y ha explicado el porqué de todos los problemas que padece la nueva unidad de potencia de Honda. Después de un inicio para olvidar en 2015, la temporada pasada pareció que el fabricante japonés recortaba terreno respecto a sus rivales en el campeonato y todo pintaba bastante bien de cara a 2017, y más aún con el cambio de normativa y la abolición de los tokens. Honda tenía la oportunidad de corregir los errores de diseño de su primera unidad de potencia.

Sin embargo, los tests de pretemporada mostraron la realidad: Honda volvió a errar con el diseño de su motor. McLaren fue incapaz de dar más de diez vueltas en todo el invierno y los pilotos jamás pudieron exprimir el propulsor para preservar la fiabilidad. Yusuke Hasegawa, máximo responsable de Honda en la Fórmula 1, admitió que se confiaron al probar un modelo de motor de un solo cilindro en el banco de pruebas y luego cuando trasladaron el diseño al V6 surgieron todos los problemas. 

"Es duro, muy duro. Es difícil expresar lo duro que es. Estoy enormemente decepcionado. Por supuesto vimos que la mayoría de los fallos venían de nuestra unidad de potencia. Es justo decir que no todo vino de nuestro motor. [Pero] desde el punto de vista del rendimiento, la mayor debilidad es nuestra unidad de potencia. Estamos muy decepcionados", aseguró Hasegawa en palabras recogidas por Autosport. 

El dirigente japonés informó de que descubrieron los fallos muy tarde, en diciembre. "Es un hecho que lo que estábamos pensando era demasiado fácil, era difícil alcanzar la nueva tecnología. Hicimos algunos experimentos en el laboratorio y pensábamos que era demasiado fácil, así que ése fue mi error. Hicimos buenos progresos con el monoclindro en el banco de pruebas, pero tan pronto como completamos el motor V6 tuvimos muchos fallos".

"Alcanzamos un nivel muy bueno con el monocilindro, pero cuando transferimos exactamente la misma especificación al V6 no funcionó. Estamos muy decepcionados, pero era demasiado tarde cuando nos dimos cuenta, era Navidades. Después de que entendiéramos los fallos, necesitábamos confirmar la especificación final. Necesitamos tener un poco de compromiso".

 

LAS VIBRACIONES, UN QUEBRADERO DE CABEZA

El gran problema de la unidad de potencia son las vibraciones que provoca una vez instalada en el MCL32. La gravedad del fallo llega hasta el punto de que tanto Fernando Alonso como Stoffel Vandoorne deben cambiar de marcha mucho más tarde de lo habitual -que en el punto óptimo- para evitar la situación crítica del motor.    

"Tenemos que evitar ésa área. Tenemos enormes vibraciones. Lo único que puedo decir es que en el banco de pruebas no tuvimos este problema tan grande. Cuando tenemos una caja de cambios, ejes y neumáticos, hay resonancias. Por favor, entended que no estoy criticando el chasis, también teníamos que darnos cuenta de la situación en el banco de pruebas". 

Las vibraciones en sí son un problema, y la nueva normativa con el aumento de las fuerzas G ha complicado las cosas. "Desde enero estuvimos tratando de hacer trabajo de análisis sobre cuál fue la diferencia entre el monocilindro y el motor V6. Estuvo en la rigidez del motor en sí mismo, la diferencia en el flujo de aire, y la mayor es la influencia de cada cilindro con otro. Si pones mucho combustible en el cilindro número tres pierdes algo en cualquier otra parte. Teóricamente, la presión del escape tiene más influencia en un motor de cuatro cilindros que en uno de tres, hablando técnicamente. No pensamos que habría una gran diferencia de un monocilindro a un V6, pero es un hecho que afecta mucho". 

Hasegawa es consciente de que Honda debe reaccionar, pero admitió que hasta el GP de España no podrán arreglar los problemas, si es que encuentran una solución. El dirigente japonés advirtió de que los próximos Grandes Premios no serán fáciles. 

"Trato de reaccionar a la depresión del equipo y los pilotos, si tenemos una dirección, pero no es un trabajo fácil. Es un gran trabajo actualizar los motores, así que tenemos que vivir con la situación el próximo par de semanas. Obviamente si encontramos una dirección, tan pronto como arreglemos las cosas todo irá bien. Estamos trabajando más duro que nunca en Sakura. Intentamos hacer todo lo posible ahora". 

 

EL MOTOR DE COMBUSTIÓN, LA MAYOR DEBILIDAD DE HONDA

Aparte de las vibraciones, la falta de potencia también es un grave problema. Hasegawa admitió que el propulsor de este año tiene "casi la misma potencia" que el de 2016, cuando se encontraban a 80 caballos de Mercedes -que obviamente ha mejorado su motor este invierno-. El motor de combustión todavía es la debilidad de Honda. 

"El motor tiene potencia, pero no podemos usarlo debido a los golpes, y no podemos usarlo sin exceder el límite de duración. Quizá en un par de semanas encontramos alguna solución para el máximo rendimiento de este motor. Ya hemos alcanzado algún buen nivel de rendimiento del motor monocilindro. Lo que tenemos que hacer es transferir la tecnología al V6. Ya hemos visto buenos números en el monocilindro. Aunque todavía tenemos que mejorarlo, tenemos confianza de que podemos alcanzar ese nivel".

"Podemos cambiar el sistema de admisión o de escape, podemos ver una solución con eso, pero no podemos cambiar el interior del motor [por completo]. Obviamente no tenemos tiempo para cambiar todo el paquete, y no creo que sea necesario cambiarlo todo. Si encontramos una buena solución tenemos que cambiar el motor para la quinta o sexta carrera, así que realmente quiero actualizar antes nuestra especificación, o en ese momento". 

53 comentarios
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03 Abr 2017 - 16:06
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lo digo también porque por lógica en un monocilindro no tienes la inercia de los otros cilindros afectándole, tal vez por eso las fuertes vibraciones, pero esto debería ser sentido común sobretodo para un ingeniero de motores...

03 Abr 2017 - 15:33
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tampoco soy ingeniero ni tengo mucha idea de motores y seguro esto tendrá su lógica, pero nunca probaría un monocilindro para luego "pasar" sus características a un v6, son 2 cosas completamente diferentes...

F1_Team
03 Abr 2017 - 15:29
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@#32 Es que lo de las "mulas" tampoco se sabe que sea cierto, más bien es algo que se saco de la manga cierto forero.
Como tampoco sabemos si Honda las está usando, todo es especulación, nada más.
Todo buscar excusas para defender lo indefendible

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03 Abr 2017 - 15:28
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Si en 3 meses no han conseguido arreglarlo , este año ahora que han metido ayuda externa como mucho aspiran a luchar contra force india y toro rosso a final d temporada

03 Abr 2017 - 15:27
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#28 @#20 hola amigo una pregunta no entendi tu comentario en q te vasas para esa conclusion? Ver comentario
es ironía, por lo que dicen que los datos del banco no corresponden con Los de la pista , nada más solo ironía.
03 Abr 2017 - 15:19
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Si de Diciembre a Abril no hay tiempo de reacción...

03 Abr 2017 - 14:57
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@#30 En 2015 todos teníamos grandes expectativas respecto de la nueva motorización para McLaren. Pensábamos en función de 1988 y no de la actualidad. Los diseñadores de los motores de los 80s están todos jubilados o muertos, y eso no lo tuvimos en cuenta. La última etapa de Honda en F 1 fue bastante mala y tampoco lo tuvimos en cuenta. Si para la temporada europea no cambia radicalmente y los coches siguen fuera de la Q3 y lejos del podio, se cambiará de motor.

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03 Abr 2017 - 14:34
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Yo ni soy ingeniero, ni tengo la más mínima idea de mecánica, pero estoy seguro de que esos fallos en los procesos que suponéis elementales, los ingenieros de honda no los estarán cometiendo, por la sencilla razón de que cualquier ingeniero de Honda F1 sabe muchísimo más que la mayoría de los ingenieros de una empresa de motores normal. Yo supongo que las pruebas con el monocilindro, serán, única y exclusivamente, para ver qué potencia máxima puede dar de forma individual y para obtener datos de resistencia y funcionamiento del cilindro, y que una vez construido el motor completo, Honda lo probará completo, y que ahí se habrán dado cuenta de que los datos de potencia y de funcionamiento en monocilindro, no se correspondían con lo que veían en el banco probando el motor completo.

F1_Team
03 Abr 2017 - 14:16
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@#21 Llegaron de sobrados, te acuerdas de la "bestia dormida" allá por el 2015??

.
Pues parece que se dieron de "bruces" y bien!!

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03 Abr 2017 - 14:16
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#20 entonces mi conclusion es que cuando Honda te vende un civic de 240 cv realmente te estan vendiendo ... Ver comentario
hola amigo una pregunta no entendi tu comentario en q te vasas para esa conclusion?
03 Abr 2017 - 14:15
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#26 @#23 parece que la ayuda externa ya está en mar y espero enderecen el rumbo. Un abrazo amigo Ver comentario
corrección: quise decir en marcha...
03 Abr 2017 - 14:14
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#23 Ensayar en banco con una parte del modelo original (en este caso 1/6), en mecánica es una incertidu ... Ver comentario
parece que la ayuda externa ya está en mar y espero enderecen el rumbo. Un abrazo amigo
F1_Team
03 Abr 2017 - 14:13
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@#19 Tu sigues con las mulas,,,,,. Un banco de pruebas para el ICE va sobrado, otra cosa sería la integración con el ERS.
Ahora claro, si probamos con un monocilíndrico y no con la configuración final, ni Mula ni Banco..

F1_Team
03 Abr 2017 - 14:11
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#23 Ensayar en banco con una parte del modelo original (en este caso 1/6), en mecánica es una incertidu ... Ver comentario
Opino lo mismo, sobre todo lo de los reemplazos, y muchos, quizás no se dieron cuenta que con universitarios no van a ningún lado.
03 Abr 2017 - 14:07
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Ensayar en banco con una parte del modelo original (en este caso 1/6), en mecánica es una incertidumbre respecto al modelo completo, independientemente de los mejores cálculos teóricos que se hagan. Este tipo de prueba sirve en principio como primera fase del diseño y para obtener ciertos datos, pero jamás para definir o determinar el diseño y la construcción integral del motor. De manera que los problemas de vibraciones son de cajón, entre seguramente quien sabe cuántos más….Esta gente necesita ayuda externa urgente, es más, y reemplazos también….

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03 Abr 2017 - 14:06
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#18 @#17 Eso no lo sabrás tú, lo del PMI Ver comentario
Jajaja muy buena PMI es punto muerto inferior en la jerga de los motores se algo no por que sea ingeniero es porque estudie mecánica automotriz sin mas. Lo que quiero es dejar claro que es muy fácil opinar pero esto es muy complejo
03 Abr 2017 - 14:00
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entonces mi conclusion es que cuando Honda te vende un civic de 240 cv realmente te estan vendiendo uno de 130cv de lo que se entera uno ...

F1_Team
03 Abr 2017 - 13:47
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#17 Mucho ingeniero aquí me parece, que si cilindros en v y tonterías varias y no saben ni que es PMI Ver comentario
Eso no lo sabrás tú, lo del PMI
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03 Abr 2017 - 13:43
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Mucho ingeniero aquí me parece, que si cilindros en v y tonterías varias y no saben ni que es PMI

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03 Abr 2017 - 13:38
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Bueno almenos ya detectaron cuales son los problemas, la solución es algo que llevara tiempo, pero es bueno que almenos se den cuenta del problema rectifiquen y busquen las solucuones, si a eso añadimos manos ya experimentadas en el desarrollo de estos motores lo que queda es esperar, pero almenos ya sabemos que si saben cuales son sus problemas, son sinceros, toca agachar la cabeza y seguir trabajando.

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